Frage Rahmenbruch bei Pick up´s

Ich hab da nochmal recherchiert, der Rahmenbruch war meist bei den Pickup,s und selten bei Tischer und Co: das sollte man doch mal sagen.

Hier noch ein Bericht mit einem üblen Rahmenbruch an einem D40 KC! Beide Seiten sind vor der Hinterachse voll durchgebrochen! Interessant ist, dass die Fuhre letztlich noch durch den Zusatzrahmen für die Aufnahme der Kabine zusammengehalten wurde. Rahmenverstärkung hatte das Auto keine. Ob eine Zusatzluftfederung vorhanden war, konnte ich dem Bericht nicht entnehmen. Sie haben den Rahmen reparieren lassen und konnten die Reise zu Ende fahren.

Bilder gibts hier:
Link 1
Link 2

Wenn man den sehr eindrücklichen Bericht der beiden Abenteurer liest, wird klar, dass das nicht mehr taufrische Auto auf der langen Reise natürlich eine sehr grosse Belastung ertragen musste.

Es stellen sich folgende Fragen:
Ist es möglich, dass der Zusatzrahmen sich negativ auch die Lastverteilung ausgewirkt hat? Spannungen in der Konstruktion? Der Zusatzrahmen schaut unbeschädigt aus, ist jedenfalls nicht gebrochen.

Stark im Verdacht habe ich, dass Korrosion (mit-)schuldig ist. Viele PU's haben nach wenigen Jahren arg angerostete Rahmen. Nicht einmal einjährige Vorführfahrzeige sind schon rostig. (Ich würde jedenfalls den Rahmen innen und aussen behandeln lassen.)

Nebenbei: Da wir aktuell am evaluieren eines Autos (für eine Tischer Box 240) sind, habe ich mich aus Stabilitätsgründen und wegen des Fahrverhaltens stark mit der Frage DC oder KC auseinandergesetzt. Letztlich haben wir uns, trotz Einschränkungen der Nutzbarkeit, für einen KC entschieden. Ein DC wäre ohnehin nur mit Rahmenverstärkung in Frage gekommen. Der Navara KC (aufgelastetet und mit Zusatzluftfederung) passt uns insgesamt bisher am Besten, obwohl da und dort auch negative Statements zu lesen sind. Rein optisch scheint der neue Ford Ranger einen stabileren Rahmen zu haben.

Beste Grüsse, Jürg

natürlich kann die Ursache auch in einer Korrosion zu suchen sein.
Aber in dem geschilderten Fall - wie auch in vielen anderen Fällen, da bin ich mir sicher - handelt es sich schlicht und einfach um einen Ermüdungsbruch, bei welchem das Material so lange durch große Kräfte "geknetet" wird bis es bricht, und zwar glatt. Da die Japan-Rahmen nicht für unsere Belastungen mit hohem Schwerpunkt und damit Verwindungsarbeit ausgelegt sind, ist die Gefahr eines Bruchs eher vorhanden als bei US-Pickups.
Wenn man sich dessen bewußt ist, geht man nicht auf große Reise mit Schotter-oder Wellblechpisten. Oder man zwingt sich zu sehr sanfter Fahrweise. Wie überhaupt glaube ich, daß bei schonender Behandlung und bewußter Fahrweise ein Rahmenbruch nicht kommen wird. Vorausgesetzt aber, daß man was gegen die Korrosion tut.

Man kann auch die Reifen als Zusatzfedern benutzen, das haben wir bei unserem HZJ gelernt. Mit Nenndruck (BFG AT 265/75-16 3,5 bis 4 Bar) ging jeder Schlag durch bis in den Rücken, bei 2 vorne und 2,3 bis 2,5 hinten war es gut aushaltbar. (Im Sand mussten wir auch mal auf 1 bis 1,3 Bar zurück.
Allerdings ist der Reifenverschleiß bei niedrigem Druck erheblich höher und nicht jeder Reifentyp hält das aus. Der BFG AT ist dafür perfekt.
Das ist ausdrücklich nicht für Hochgeschwindigkeitstouren auf Autobahnen, sondern füretwas gemächlichere Fahrten auf kaputen Straßen im unteren und mittleren Geschwindigkeitsbereich. Aufpassen muss man, dass sich die Kiste nicht aufschaukelt.
Es schont den Rahmen, die Kabine und den Inhalt, incl. Fahrer.

Gruß, Bernhard

Hi!
Dieses Paar aus der Schweiz ist die komplette Panamericana innerhalb von neun Monaten gefahren. Sie waren dabei ca. 65.000 km unterwegs.
65.000 dividiert durch 270 Tage macht jeden Tag (und zwar ausnahmslos) durchschnittlich ca. 240 km! Egal auf welchen Wegen, Straßen und Strecken. Reichlich
Offroad haben die auch noch mitgenommen. Ich glaube kaum, dass man da noch halbwegs materialschonend fahren kann. Dafür und für die Fahrbahn angucken bleibt
dann schlicht und einfach keine Zeit. Ein Tag Pause, und man muss am nächsten Tag schon mal 480 km runterreißen. Das nenne ich Kilometerschrubbben ohne Ende.
Zuerst waren die beiden mit einem zweiten Paar unterwegs, die mit einer Tischer auf der Pritsche und einem Mazda BT 50 schon in Mittelamerika ihren Rahmenbruch
erlebt und dann auch aufgegeben hatten.
Wir wollen bald starten und die Tour in ca. 36 Monaten fahren und haben u.a. noch einmal richtig Kohle in eine Rahmenverstärkung von vorne bis hinten, neue
Luftfederbälge, spezielle Schwingungsdämpfer und die richtigen Reifen investiert. Wir beabsichtigen, durchschnittlich nicht mehr als täglich 70 km zu fahren.
Das entspricht dem täglichen Weg zur und von der Arbeit vieler Leute. Das lässt sich dann auch deutlich materialschonender gestalten.
Ich glaube nicht, dass die Erfahrungen dieses Paares repräsentativ für das Thema PU und Rahmenbruch sein können. Das war schlicht und einfach hardcore, was die
gemacht, aber letztlich doch erfolgreich abgeschlossen haben. Der Nissan dürfte nach der Rückverschiffung wohl nicht mehr zu verkaufen gewesen sein. Das Auto wurde
zuerst in Südamerika zum Kauf angeboten. Und der Rahmenbruch wurde natürlich verschwiegen. Ich hatte damals im Panmericanaforum mal dezent danach gefragt, warum
der ursprünglich geforderte Preis in Höhe von ca. 35.000 € drei Monate später nur noch halb so hoch war. Eine Antwort habe ich nie bekommen.
Ein Schelm, der Böses dabei denkt.
Grüße
Jürgen

@ Panam 414 Du schreibst es, man kann jedes Pferd zu Tode reiten!

Der Fahrzeugrahmen muß sich verwinden können und ein Hilfsrahmen muß das berücksichtigen. Beim Betrachten der Bilder hätte ich eher die Vermutung, dass die Befestigung des Hilfsrahmens zu steif war.

Und nicht zu vergessen die unendliche Anzahl von Topes, vor allem in Mittelamerika und ganz besonders in Mexico, über die auch wirklich jeder Reisende berichtet. Da erwischt man schon mal den einen oder anderen. Die killen auf Dauer jedes Pony.

panam414 schrieb: Und nicht zu vergessen die unendliche Anzahl von Topes, vor allem in Mittelamerika und ganz besonders in Mexico, über die auch wirklich jeder Reisende berichtet. Da erwischt man schon mal den einen oder anderen. Die killen auf Dauer jedes Pony.

Ich musste erst mal überlegen, was du mit „topes“ meinst, aber dann sind mir diese „speed bumps“ eingefallen, die ich noch von Mexiko (lang ist es her) kenne und habe sogar einen Link zu einem Bildchen gefunden:
ridefar.typepad.com/ride_far/images/tope.jpg

Für geht es ja bald los! Drücke euch die Daumen!

Buraq4x4 schrieb:

panam414 schrieb: Und nicht zu vergessen die unendliche Anzahl von Topes, vor allem in Mittelamerika und ganz besonders in Mexico, über die auch wirklich jeder Reisende berichtet. Da erwischt man schon mal den einen oder anderen. Die killen auf Dauer jedes Pony.

Ich musste erst mal überlegen, was du mit „topes“ meinst, aber dann sind mir diese „speed bumps“ eingefallen, die ich noch von Mexiko (lang ist es her) kenne und habe sogar einen Link zu einem Bildchen gefunden:
ridefar.typepad.com/ride_far/images/tope.jpg

Für geht es ja bald los! Drücke euch die Daumen!

5,5 Wochen noch rackern. Die Vorbereitungen laufen auf Hochtouren.

Häufig sollen die Topes in Mexico erst wahrnehmbar sein, wenn man sie im Kreuz spürt. Keine Schilder oder Markierungen. Da ist extrem umsichtiges Fahren angesagt.
Danke fürs Daumendrücken. Das wird schon.

Da kannst auch in der Türkei schon mal probefahren.

Probegefahren sind wir schon ca. 20.000 km im südlichen Afrika (Namibia, Botswana, Südafrika, Simbabwe, Swasiland) auf allen denkbaren Straßen, Wegen und Unwegen.
Auch dort gibts jede Menge unmarkierte Topes und Asphalt(Haupt)straßen, die keine mehr sind, weil sie über lange Strecken nur noch aus Schlaglöchern, ach was,
Schlaggruben dicht an dicht bestehen.

panam414 schrieb: Probegefahren sind wir schon ca. 20.000 km im südlichen Afrika (Namibia, Botswana, Südafrika, Simbabwe, Swasiland) auf allen denkbaren Straßen, Wegen und Unwegen.

(Leider off topic, sorry): Das ist interessant! Ihr wart mit der Kabine in Afrika? Wie seid ihr hingekommen? Mit Seabridge über Port Elisabeth, oder im Container? Auf welchen Weg verschifft ihr eure Kombi denn jetzt im April nach Südamerika?

Nur mit gemieteten Fahrzeugen (u.a. Hilux). Zum Verschiffen war leider immer die Reisezeit zu kurz. Mir kommt es darauf an, wenn auf einen Rahmenbruch hingewiesen wird,
wie hier geschehen, dass dann auch nicht vergessen wird, den Gesamtzusammenhang zu erwähnen. Ich lese viele diese Reiseberichte von A-Z. Und Freunde von uns haben die Panam
mit einem PU-Camper erfolgreich bereist. Bei uns war z.B. die Hauptverkehrsstraße von Nata nach Kasane in Botswana noch 2009 in einem derartig desolaten Zustand, dass man
großenteils neben der eigentlichen Straße fahren musste. 100 km am Tag sind dann extrem anstrengend für Mensch und Material und erfordern eine äußerst umsichtige Fahrweise.
Michels (hier im Forum bekannt) sind 2013 mit ihrem Hilux in 9 Monaten gerade mal von Kanada Ostküste über Alaska bis Las Vegas gekommen und waren auch nicht gerade langsam
unterwegs. In diesem Zeitraum ist das besagte Paar die komplette Panamericana gefahren. Das kann man meines Erachtens nur machen, wenn man wenig bis gar keine Rücksicht
auf das Fahrzeug nimmt. Wir suchen nicht unbedingt die schwierigen Wege, sondern möglichst die komfortablen. Schlechte Strecken beleiben einem dann trotzdem nicht erspart.
Und für die braucht man dann halt viel Zeit. Das kann nicht funzen, wenn man durchschnittlich jeden Tag 240 km fahren muss.

Noch zu Deiner OT-Frage. Ob RoRo oder Open-Top-Container haben wir noch nicht entschieden. Die Vorlaufzeit beträgt 6 Wochen, sagte man uns bei www.mafra.tours.eu
Die kümmern sich um weltweite Verschiffungen und haben einen guten Ruf.

panam414 schrieb: Noch zu Deiner OT-Frage. Ob RoRo oder Open-Top-Container haben wir noch nicht entschieden. Die Vorlaufzeit beträgt 6 Wochen, sagte man uns bei www.mafra.tours.eu
Die kümmern sich um weltweite Verschiffungen und haben einen guten Ruf.

Aufruf Link: Ergebnis Fehler: Server nicht gefunden

Vielleicht ist ja www.mafratours.eu/ gemeint?

Carlossos67 schrieb: Vielleicht ist ja www.mafratours.eu/ gemeint?

Jau, so isses. Sorry, der Punkt hat dazwischen nix zu suchen. Danke.