Frage Luftfederung?

Hallo liebe Foristen, ich bin der neue Teilnehmer

ich hol den Fred jetzt mal aus der Versenkung, weil mir eine Sache nicht ganz klar ist.

Eingangs kann ich lesen, dass Lufes mit normalen Bälgen (MAD, Goldschmitt, VB) Federweg bwz. Verschränkung beeinträchtigen.

Wie ist das gemeint? Klar, wenn ich mit der Lufe das Fahrzeug um 20mm gengenüber dem Normalniveau anhebe, dann habe ich natürlich 20mm weniger negativen Federweg. Aber angenommen ich regle den Luftdruck so ein, dass das vollbeladene Fahrzeug die gleiche Höhe hat wie es unbeladen und ohne Druck auf der Feder hätte. Negativer und positiver Federweg sollten dann doch gleich geblieben sein.

Der positve Federweg wird doch durch den Gummianschlag an der Achse begrenzt und dieser Gummipropfen sollte doch höher (dicker) sein als die leeren Luftbälge.
Der negative Federweg wird durch den Stoßdämpfer (alternativ Anschlagband) begrenzt. So weit sollten sich die Bälge schon "ziehen" lassen. Oder täusche ich mich da?

Wer kann´s mir erklären? Vielen Dank im Voraus.

PS: Ich will in meinen D-Max eine Lufe, Zweikreis aber ohne Kompressor einbauen. Einen Kompressor hab ich sowieso immer griffbereit und mit Festeinbauten im Motorraum habe ich, respektive Reisegefährten, schon viele Probleme.

@ Bimobil
Dank für die schnelle Re. Wenn ich dich richtig verstehe findet bei einer Luftfeder keine Beeinträchtigung des Federwegs statt, solange sie den gesamten Travel mitmacht?

Also sind folgende Behauptungen auf Seite 1 dieses Freds falsch:

BB: "- Im Gelände hat die LuFe den Nachteil, dass die Bewegungsfreiheit der Hinterachse eingeschränkt wird. Bei extremer Verschränkung steht dann eher mal ein Rad in der Luft und ohne Fangband kann der Gummibalg auch abreißen"

Steffen HZJ: "Was noch der Fall ist , der Federweg wird je nach Typ der Luftfedern begrenzt .Bei Rollbälgen
geht das noch . Bei anderen wie Goldschmitt oder MAD , sieht das anders aus ,
da geht nicht mehr viel im Gelände mit Federweg . "

Nächtle
michael

BiMobil schrieb:
Die Behauptungen passen schon

BB hat eine FourWheel drauf.
Steffen ein Buschtaxi , also ne ganz andere Hausnummer.

Ok, erklärst du mir´s? Dann hab ich nämlich deine Antwort nicht verstanden.

Die Frage war: Wird der Federweg eingeschränkt mit Lufe?

Oder gilt: Standardfahrwerk mit Luftfeder - Federweg wird nicht eingeschränkt?
OME Fahrwerk mit erhöhtem Travel - Federweg wird von der Lufe begrenzt - Abreißgefahr.

Michael

Hi und Guten Morgen ,

Die Antwort von Dir ist nicht ganz Richtig .
Es gibt Fahrzeuge die mit Serienfahrwerk schon so viel Federweg haben , das eine Luftfeder ,
diesen nicht abdecken kann .( z.B. Defender , Buschtaxi usw.) Ich spreche da aus eigener Erfahrung .
Hatte bei meinem HZJ79 Rollbälge verbaut ( die haben schon einen großen Federweg ). Und diese dann im Gelände bei Verschränkungen abgerissen .Darum meine Aussage ,mit dem Begrenzen des Federwegs .
Das muss man im Einzelfall prüfen. Der Normal Nutzer einer Kabine wird damit keine Probleme haben .
Gruß Steffen

@Bimobil
ganau so hab ich´s auch verstanden. Normales PU-Fahrwerk - keine Begrenzung der Verschränkung. Das war mir wichtig. Hab mir jetzt mal zwei zur Ansicht bestellt (MAD und VB-SemiAir).
Nach Sichtung werde ich eine der beiden einbauen. Die Bälge dürften ohnehin von den großen Herstellern kommen, die Aufnahmen könnten sich etwas unterscheiden.

Ich möchte halt haben, dass er, wenn er durchschlägt auf den Gummipuffern landet und nicht die Lufe demoliert und andersrum solls auch nix abreißen, wenn er mal ein Bein hebt...

Nächtle

Hat eigentlich schon jemand in der 2. Ausgabe des Pickup Camper Magazin den Artikel zum Thema Luftfederung bzw. Stahlfedern gelesen?

Lieben Gruß,

Jens

Jens Heidrich schrieb: Hat eigentlich schon jemand in der 2. Ausgabe des Pickup Camper Magazin den Artikel zum Thema Luftfederung bzw. Stahlfedern gelesen?

Ja, wieso? Liest sich wie im Forum abgeschrieben

Mir ging es eher um den Beitrag zum Roadmaster. Das hatte ich jetzt in unserem 03/2018er Ranger. (Hatte weil Auto und Roadmaster verkauft).

Das Fahrwerk ist wirklich die Krönung. Die Kollegen und ich haben den Wagen sowohl leer als auch mit Kabine gute 10.000km mit dem Roadmaster bewegt.

Gegenüber der Luftfederung ist das ein deutlicher Gewinn ans Stabilität und vor allem eine deutliche reduzierte Wippbewegung.

Lieben Gruß,

Jens

Sommerloch oder Absatzprobleme im Wohnkabinencenter ? Mach doch im Marktplatz einen Flohmarkt auf Jens

Nana, wer wird denn gleich.....

Ist doch legitim auf ein funktionierendes alternatives System hinzuwiesen. Obwohl ich schon berufsbedingt eigentlich ein erklärter Freund der Luftfederung bin sehe ich auch die Vorteile des Roadmaster-Systemes:
Keine Schläuche und Federbälge, keine Ventile, Manometer, Kompressoren oder Kabel die uns im Stich lassen können! Schade nur dass es mit der Verfügbarkeit für ALLE PU nicht so gut aussieht. Aber so etwas verschlingt auch erhebliche Prüf- und Zulassungskosten. Das muss erst mal geschultert werden.

Auf der Adventure Southside habe ich mich mit Charly Schirra lange darüber unterhalten. Er nutzt das Roadmaster seit Jahren zur vollsten Zufriedenheit und hat mir auch von den Fortschritten bei der Abstimmung auf die Fahrzeuge erzählt. Ich weis, Charly hat auch eine gewisse Nähe zum Wohkabinencenter. Na und ?? Seine Erfahrung mit Wohnkabinen ist hier unumstritten!

Das einzige was mich enttäuscht ist dass Hr.Müller von Roadmaster die Beantwortung seiner E-Mail-Anfrage etwas schleifen lässt. Antworten Fehlanzeige, auch wenn ich über die Firmenadresse schreibe...

Nicht sonderlich Verkaufsfördernd

manfred65 schrieb: Nana, wer wird denn gleich.....

Ist doch legitim auf ein funktionierendes alternatives System hinzuwiesen.

Ja, das ist es! Aber vielleicht hat das ein kleines Geschmäckle, wenn der Roadmaster-Test mit Nordstarkabinen stattfindet und der Nordstar-Importeur das System dann empfiehlt . Aber da Werbung für eigene Produkte hier mittlerweile eher unkritisch gesehen wird, ist das schon in Ordnung

@ Olli: Entspannt lesen, für sich selbst bewerten, vergessen oder verwerten

Aluhaut schrieb:

manfred65 schrieb: Nana, wer wird denn gleich.....

Ist doch legitim auf ein funktionierendes alternatives System hinzuwiesen.

Ja, das ist es! Aber vielleicht hat das ein kleines Geschmäckle, wenn der Roadmaster-Test mit Nordstarkabinen stattfindet und der Nordstar-Importeur das System dann empfiehlt und der Jens sehr gern verkauft . Aber da Werbung für eigene Produkte hier mittlerweile eher unkritisch gesehen wird, ist das schon in Ordnung

@ Olli: Entspannt lesen, für sich selbst bewerten, vergessen oder verwerten :Meinung Tiefenentspannt:

Finde es halt nicht gut das einige wenige Händler sich nicht an die Regeln dieses Forums halten....Die Nachbarskneipe ist ja zu also machen wir wieder hier munter weiter....
@ Manfred alles jut, du bist ja noch kein Händler

Hey liebe Leute,

bitte keinen Sturm ins ach so ruhige Sommerloch blasen.

Einige kennen mich doch nun schon viele Jahre, ich verkaufe alles was ich für gut tauglich befinde.

Ich habe weder exklusive Rechte an Roadmaster, noch Roadmaster an mir. Roadmaster Fahrwerke könnt Ihr an einigen Stellen in Deutschland bei Fachhänldern beziehen, oder auch direkt bei Roadmaster in Berlin. Daher ist das keine Werbung in eigener Sache, sondern ganz allgemein meine Meinung zu diesem Fahrwerkstyp. Den hatte ich übrigens in ähnlicher Form schon gut 135.000km in meinem mattgrünen Navara V6, ich habe halt sehr viel ErFAHRung mit diesem Typ Fahrwerk.

Außerderm verkaufe ich bzw. das Wohnkabinencenter nicht nur Roadmaster Systeme (derzeit noch nur ca. 1% unserer Auflastungen), sondern auch Luftfederungen von VB Airsuspension und Goldschmitt. Beide bieten für unterschiedliche Fahrzeugtypen und Modelle Auflastungsgutachten an. Mal passt das eine besser als das andere.

Ich habe hier meine bescheidene persönliche subjektive Meinung kund getan, so wie es jeder andere hier auch tut. Davon verspreche ich mir nichte einen Fahrwerksverkauf mehr, sondern hoffe eher, dass eine nicht so bekannte Lösung mit besonderen Eigenschaften denen bekannt wird, die es brauchen können. Wir haben derzeit sechs Wochen Werkstattvorlauf bei vier Vollzeitmonteuren. Ich muss daher nicht durch Hintertüren Aufträge generieren.

Das die andere Kneipe derzeit geschlossen ist, ist vollkommen richtig. War auch eher die ruhige Eckkneipe. Es ist daher besonders schön mal wieder in die alte Kneipe zu kommen. Riecht wie immer hier, und schön so viele alte Avatare zu sehen. Sogar die gleichen alten Vorbehalte sind noch da. Ein bisschen wie ein gut füllter Saloon, wo schon mal einer flink den Colt bei der Hand hat.

Ich möchte hier weder jemandem was Böses noch möchte ich meine Produkte feilbieten. Wer sich für Wohnkabinen interessiert kommt doch irgendwann auf eine meiner Seiten oder Videos. Es ist nicht für so ein Forum ganz gut, wenn auch mal jemand mit schreibt, der tagtäglich Kabinen kommen und gehen sieht, täglich Meinungen und Anregungen von ganz unterschiedlichen Menschen zu genau unser aller Hobby bekommt und aus seiner Werkstatt regelmäßig interessante Insiderinfos zu Technik und Co. beitragen kann?

Ich danke für den freundlichen Empfang.

Lieben Gruß,

Jens

Ein hier im Forum ! Du bist also deeer Jens vom Wohnkabinencenter ! Hab gestern deinen Vorgänger mal wieder getroffen!
@Jens bitte beim Thema Luftfederung bleiben sonst wird der Fred zerlabert!
Kannst ja einen neuen Fred aufmachen zu den Vorteilen der Roadmaster!

@ Olli: Wenn ich das richtig sehe steht bei mir Händler drin.....und ja , auch ich schreibe manchmal etwas zu meinen Produkten, versuche das aber auf die Palominos zu beschränken weil Tischer derzeit keine Popup zu bieten hat. Und ich habe mit Mark vereinbart dass er mich ggf. einbremst wenns ihm zu viel wird. Das dürft Ihr aber gerne auch, per PN, machen.

Ich gebe meine Empfehlungen je nach Fahrzeug und den gegebenen Möglichkeiten oder Kundenanforderungen. Dabei ist es mir egal wer was verkauft! Roadmaster-Auflastung geht derzeit nur beim Navara Vorgängermodell und beim Ranger und wie Jens schon schreibt: Das 1% an Roadmasterauflastungen fällt kaum ins Gewicht wenn hier ständig über Goldschmitt, VB und andere geschrieben wird. Da Roadmaster meines Wissens in Berlin auch Nordstar-Kabinen verkauft ist klar was bei einem Test drauf steht....und wenn man dann von seinem Importeur zum Vergleich ein baugleiches Fahrzeug mit Luftfederung bekommt ist das nur zu begrüssen.
Ich hatte auf der Adventure Southside auch 2 Isuzu D-Max dabei. Nicht weil ich dort ne Menge Provision bekomme sondern weil mir Isuzu-Süd und 2 Händler mit Vorführfahrzeug ausgeholfen haben! Darüber bin ich sehr froh und habe selbstverständlich auch die Vorteile dieser Fahrzeuge im Kundengespräch herausgestellt ohne zu übersehen dass die auch alle "nur mit Wasser kochen" !

Und nun "Back to the Roots"