Frage Seitenneigung

Hallo Leute,

ich bin der Auffassung, das unsere Fuhren (also nur mit Kabine so um die 3m) überhaupt nicht geländetauglich sind. Also das Testen, bis die Fuhre kippt, würde ich unterlassen - wenn diese kippt, hält das niemand ohne besondere Vorrichtungen auf. Ich hatte schon immer bedenken, wenn ich mit dem Wagenheber beim Womo ein Reifenwechsel vollziehen musste. Wenn man's unbedingt wissen will, dann sind wahrscheinlich Fahrtest mit Profi das einzige, was einem wirklich weiterbringt. "Entspanntes Reisen auf schlechter Wegstrecke" ist wohl die richtige Bezeichnung. Ich würde schon auf einer 15 Grad-Steigungsstraße nicht unbedingt queren wollen. Aber das ist jetzt so aus dem Bauch heraus gesprochen.

FrankS

FrankS schrieb: Hallo Leute,

ich bin der Auffassung, das unsere Fuhren (also nur mit Kabine so um die 3m) überhaupt nicht geländetauglich sind. Also das Testen, bis die Fuhre kippt, würde ich unterlassen - wenn diese kippt, hält das niemand ohne besondere Vorrichtungen auf. Ich hatte schon immer bedenken, wenn ich mit dem Wagenheber beim Womo ein Reifenwechsel vollziehen musste. Wenn man's unbedingt wissen will, dann sind wahrscheinlich Fahrtest mit Profi das einzige, was einem wirklich weiterbringt. "Entspanntes Reisen auf schlechter Wegstrecke" ist wohl die richtige Bezeichnung. Ich würde schon auf einer 15 Grad-Steigungsstraße nicht unbedingt queren wollen. Aber das ist jetzt so aus dem Bauch heraus gesprochen.
FrankS

So sehe ich das auch! Mit Allrad aus einer nassen Wiese oder mal am Strand lang, aber mehr nicht!
Wenn man es auf die Spitze treibt sind die Pickups nichtmal für den Hardwell Kabinentransport auf der Straße geeignet! Zumindest ist es grenzwertig
Das will natürlich (incl. mir ) niemand wissen und einsehen

...deshalb bei seiner Kabine auch nur 27,64%.


Kabinen wie meine - oder hier Hanjos - haben wir ja zum Gelände fahren gebaut. Hier bei rund 25 Grad Seitenneigung ist an Kippen noch gar nicht zu denken und es fängt erst an, interessant zu werden


Iran - Wüste Kavir


Gruß Stefan

@ Stefan da magst du Recht haben mit deiner Kabine aber schau mal das Avatar Bild von Mojito an , Das ist ja wohl ne andere Nummer !

Hallo Jupp,

guckst du über das Bild, da schrieb ich bereits, dass sein Kipppunkt bei 27,64% liegt (also so rund 28cm hoch scrollen )



Gruß Stefan

Nun möchte ich doch auch mal meinen Senf dazugeben:

Ich habe damals, als wir die Kabine gebaut haben, jedes einzelne verbaute Teil gewogen und nach dem Einbau die Masse des Bauteils zusammen mit dem Abstand zur Bodenplatte der Kabine in eine Excel-Tabelle eingegeben. Analog habe ich die Gewichte der Sandwich-Elemente von Wänden und Decke sowie die Möbel gemittelt. Daraus konnte ich die ungefähre Ebene des Kabinenschwerpunkts ermitteln. Diese liegt (ausgehend von halbvollem Wassertank, voller Gasflasche und halbvoller Toilette) nur knapp 70 cm über der Bodenplatte.

Die maximale Seitenneigung des Basisfahrzeugs liegt nach Angaben von Nissan bei 48° (entsprechend 111%). Dadurch, dass wir die Pritsche abmontiert und durch einen leichteren und tieferliegenden Rahmen ersetzt haben, dürfte der Schwerpunkt des Chassis nun sogar noch tiefer liegen.

Unter Berücksichtigung der Massen von Kabine und Fahrzeug ergibt sich ein Gesamt-Schwerpunkt, der nur 21 cm oberhalb des Schwerpunkts vom Basisfahrzeug liegt! Der optische Eindruck, die Kabine würde das Fahrzeug sehr kopflastig machen, täuscht also sehr!

Rein statisch betrachtet müsste unsere Kombi problemlos auf einer schrägen Ebene von 38° (78%) stehen bleiben! Da ist sogar noch Spielraum drin für z.B. die Verlagerung des Drehpunkts durch Verformung der Reifen.

Das Hinzuladen von Personen, Diesel, Wasser oder Gepäck verbessern diese Werte sogar noch, weil fast sämtliche Tanks und Stauräume unterhalb des Schwerpunkts liegen.

Im Gelände würde ich 38° Schräge wegen Schaukelbewegungen ohne Sicherung nicht annähernd ausprobieren wollen, es wäre jedoch sicherlich einmal spannend, den Kippwinkel in Realität und dynamisch auszuprobieren.

Im Prinzip gilt das nicht nur für unsere Ormocar, sondern für die meisten Alkovenkabinen: Sieht obenrum sehr schwer aus, ist aber nur Luft mit bisschen GFK und PU-Schaum drumrum...

Zur Veranschaulichung:

Die obere Markierung stellt den Schwerpunkt, bzw. dessen Ebene der Kabine ohne Fahrzeug dar, die untere die des (viel schwereren) Basisfahrzeugs. Die mittlere Markierung soll die Schwerpunktsebene der Kombi darstellen. Die rechte Grafik soll die die dadurch denkbare (statische) Schräglage verdeutlichen.

FrankS schrieb: ich bin der Auffassung, das unsere Fuhren (also nur mit Kabine so um die 3m) überhaupt nicht geländetauglich sind...

Volker1959 schrieb: So sehe ich das auch! Mit Allrad aus einer nassen Wiese oder mal am Strand lang, aber mehr nicht!

Was die Möglichkeiten mit einer Hardwallkabine angeht, konnten wir im letzten Oktober bein ORT ja bereits schon erahnen, dass da doch deutlich mehr geht als nur nasse Wiesen, Strände und schlechte Wege.

Ich will hier nur eine Ergäzung zum Kippmoment beitragen.
Diese hängt mitunter auch vom Radabstand zueinander pro Achse ab. Ich meine Spurplatten beeinflussen das Kippmoment sehr stark. Da geht es um cm.
Bitte aber nicht an Wunder denken.
Die Berechnung in Ruhe hat hier keine Aussagekraft!!!

Hallo Leute,
also die hier gezeigten Kabinen und z.B. meine geplante Tischer 260S - da dürfte wohl ein erheblicher Unterschied sein. Da kommt wohl eher die Nordstar ran. Und das Kippmoment (Kippwinkel) längs dürfte wohl wesentlich höher sein. Aber die seitliche Kippneigung - naja, da brauche ich wohl noch ein bischen Fahrpraxis.

FrankS

Das sind so ca. 15 °. Da war mir schon ganz anders, weil die Fuhre rechts stark aus den Federn hob. Wollte doch den kleinen Fiat links von mir nicht platt machen.

Für den Kipptest:
Die Wohnkabinenstützen montiert lassen, aber die Platten unten abschrauben und Räder anbauen, wie Stützräder beim Kinderfahrrad
Bei der Tour in der Eifel durch den Steinbruch gab es nur geringe Seitenneigung und damit auch nur eine geringe seitliche Kippgefahr. Das Wippen einiger Alkoven sah aber schon etwas gefährlich aus. Das sollte man den Fahrzeugen und den Kabinen auf Dauer nicht zumuten.

Bernhard

...also wir haben einfach einen breiten Gurt ums Fahrzeug gezogen, sodass das Auto in der Gurt fällt auf der Schräge... Natürlich mit einem zweitem Auto gesichert, und nicht händisch

Gruß Stefan

31.8 Grad bei bliss mobil mit Mercedes Zetros...

In der Zeit, wo sie den Versuch gestartet haben hätten sie lieber einen trinken gehen sollen, dann wäre die Zeit besser genutzt gewesen
Das Video sagt doch garnichts aus und der Truck würde in der Realität viel eher kippen!
Zum einen steht das Auto und ist nicht in Bewegung und zum anderen lass da mal eine kleine Unebenheit sein ....und Tschüss!
Nene, das ist völlig an der realen Welt vorbei
Ich bleibe dabei. Mit über 3m Höhe geht bei den PU`s seitlich so viel wie garnichts mehr

Hallo,
hier sind ab 2 Minuten ein paar "Schräglagen" zu sehen!

...ich verstehe es bis heute nicht, wie man ein Kabinen-Training im Steinbruch machen kann. Macht aber nichts, ging ja auch nicht ohne Schäden ab, die Nummer. Die Solnhofer Platten sind schon scharf!


Gruß Stefan

Stefan schrieb: ...ich verstehe es bis heute nicht, wie man ein Kabinen-Training im Steinbruch machen kann. Macht aber nichts, ging ja auch nicht ohne Schäden ab, die Nummer. Die Solnhofer Platten sind schon scharf!


Gruß Stefan

Hallo Stefan, was genau ging den da schief bzw. wo gab es Schäden ? Würde mich ja mal als Laien interessieren wo zuviel des guten war.