Frage Alternative zur Tankflasche?
- Tannengrün
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nein keine anderen Fakten, lediglich ein Versuch es zu erläutern.
Mit Wichtigtuerei hat das nichts zu tun, aber solche Flaschen stehen auf Campingplätzen neben Grills in der südlichen Sonne, da laufen Kinder rum...
Gruß Tannengrün
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- bb
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Wenn ich selbst Flaschen ohneTankstopp nachfüllen würde, würde ich die eingefüllte Menge über eine Waage kontrollieren.
Bernhard
Diverse Transporter Eigenausbauten seit 1981, HZJ 79 mit Festkabine 2001 bis 2011; Four Wheel Ranger Popup - Eigenausbau seit 2011, zu verkaufen nach umfassender Renovierung ab Frühsommer 2024
Nissan Navara 2014 SE KC als Kabinentransporter und Lastesel,
zu verkaufen demnächst, möglichst zusammen mit der Wohnkabine.
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- Heinz1
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Stimmt, aber nur 1 kg Flaschen. Mehr ist nicht erlaubt !!!
Das Ventil der 1 kg Flasche hat auch eine Entlüftungsschraube, damit die Flasche überhaupt voll wird. Wie soll Gas rein, wenn dadrin Luft ist? Kein Dachdecker wird eine 5 oder 11kg Flasche selber füllen, ist mir mal nicht bekannt. Es gibt auch die Flaschen nicht dafür, aus gutem Grund.
Füll- Stop-Ventile sehen in der Flasche aus wie z:B Schwimmerventile im WC- Spülkasten. Ist ein max Stand erreicht, macht der Schwimmer das Ventil dicht, so wie das Ventil das Wasser im Spülkasten am WC abstellt. Daher können solche Flaschen auch nur stehend gefüllt werden.
Es gibt eigentlich nur die Variante : Sicherheitsbestimmungen einzuhalten- etwas Anderes darf hier nicht zur Sprache kommen !
Natürlich nur meine Meinung und mein dringender Rat
Gruß Heinz
Gruß Heinz
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- OAL-DB
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ich finde hiere jeden Beitrag interessant, von Wichtigtuerei (Ansichtssache) habe ich nichts gemerkt, da gerade bei diesem Thema die Sicherheit schon eine rolle spielt,
uns ist letztes Jahr in Italien das Gas ausgegangen, das ist schon ärgerlich, für ca. 10E mehr als für die normale Füllung füllt einem in Italien in jeder größeren Stadt der Fachhandel die Flasche voll,
das Problem wird immer der Faktor Mensch sein, jedem kann ein Fehler unterlaufen,
so passiert vor 3 Jahren auf einem CP in Sizilien, den Rentnern war letztes Jahr noch der Schrecken im Gesicht gestanden als Sie davon erzählten, 3 explodierende Gasflaschen eines Italienischen WoMo Besitzers haben 2 umstehende Wohnwagen und drei Wohnmobile verwüstet, da nützt es mir wenig wenn ich nebenan stehe, und der andere der Depp ist,
VG
Dieter
Mitsubishi L 200 mit Batari Fahrzeugbau 250 Kabine, davor VW LT DoKa mit BiMobil Husky 300, davor VW T3 mit BiMobil Husky 300,davor Renault Espace Reisemobil
Camping ist der Zustand, in dem der Mensch seine eigene Verwahrlosung als Erholung empfindet!
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- Bearded-Colliefan
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meine Fragen an dich sind nun aber immer noch unbeantwortet. Jetzt Vermutung das die Flaschen das nicht aushalten oder gibts da was handfestes? Übrigens gibt es reines Butan nicht in großen Flaschen von daher interessiert das jetzt nicht wirklich ob es im Winter verdampft o. nicht. Und solche Aussagen wie Irgendwo stand mal auch nicht. Und ganz ehrlich finde ich das jetzt obendrein sehr schade das hier Kinder als mögliche Opfer benannt werden! Das halte ich für unsachlich und bestärkt nicht deine Aussage.
@ Bernhard das ist nee klare Aussage ! Danke weil damit kann ich und auch andere umgehen.
@ Heinz welche Sicherheitsbestimmungen meinst du und wo steht das mit den 1 Kg Flaschen ? Danke vorab
Mir war schon im Vorfeld klar das jetzt deutliche Pro und Kontras kommen und ich will die Sache an sich ja auch nicht verharmlosen,doch was mich stutzig macht ist, das diese Verkäufer der Schläuche keine Hinterhofhändler sind sondern Firmen die sich mit der Materie auskennen!
Von 2009-2017 Navara (V6) Double Cab & Tischer Box 240 ca. 200 tkm mit Schneckenhaus.
Seit 2018 Dodge Ram 1500 CrewCab mit Prins Gasanlage u. umgebauter Tischer Box 240 = 130tkm bis dato....
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- Jupp!
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- Bearded-Colliefan
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Das ich jetzt nun meine blaue Flasche selbst befüllen möchte und das hier erwähnt habe, hätte ich mir besser verkneifen sollen.
Ich bin aber schon über 18 und kann damit umgehen.
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- Tannengrün
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www.campingaz.com/de/p-23530-r-907-gefllter-behlter.aspx
Hier steht das blaue Camping-Gaz Flaschen mit Butan gefüllt sind, da steht nicht das sie auch die deutlich höheren Drücke von Propan standhalten.
Natürlich herrscht in der Mischung aus Propan/Butan der Druck des Stoffes mit dem höheren Dampfdruck, bspw. gut an dem Effekt zu erkennen das im Winter in den grauen Flaschen ein Rest bleibt der einfach nicht raus will, das ist der Butan Anteil der bei unter 0°C nicht mehr verdampft.
Das verdampfende Propan reißt unter 0°C also nicht das Butan mit sondern es verdampft alleine.
Zur allgemeinen Gasknappheit, wir haben in Schweden/Norwegen im Sommer noch nie eine 11kg Flasche leer bekommen, in Finnland hatten wir außer der 11er Alugas eine alte 5er Stahlflasche im Gasschrank und 2 von einem Freund geliehene 11er Alugas auf einem selbstgebautem Halter im Staukasten. Gebraucht haben wir sie nicht, lediglich 1kg pro Tag reichte auch im finnischen Februar.
Gruß Tannengrün
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- Erisch
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Wofür gibt es Datenblätter, wofür stelle ich das hier rein
Außer suggestive Gefährdung von Kindern kommen hier keine stichhaltigen Argumente.
Ich würde an Deiner Stelle mal die letzten beiden Posts von Colliefan lesen.
Dem ist hier nichts mehr hinzuzufügen.
Gruß aus der Eifel
Eri(s)ch, oder auch scout
2007er 'Lux extra cab/sol mit GEOCAMPER "SCOUT" verkauft.
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also z.B. bei Amazon gibt es auch befüllbare Gasflaschen mit 2 und 3kg.
Ich habe mir vor zwei Jahren mal eine 3kg Flasche fürs Winterangeln gekauft aber nur 1x benutzt weil das Füllen ewig gedauert hat. Die Flasche ist aber schön handlich und leicht.
Für die Woka würde ich sie aber nicht nutzen. Da habe ich in meiner Nordstar eine Tankflasche von der Gasfachfrau und Platz für zwei graue 5kg.
LG Frank
Ford Ranger (2AB) Extrakabine 2,2 Limited, aufgelastet auf 3,5 to mit Nordstar Camp 8S von 2015 bis 2017
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- Tannengrün
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hier mal ein Link zu dem Thema wo der Teilnehmer Krabbe aus dem Womobox-Forum (der Mann bietet Gasprüfungen an) sich zum Thema blaue Butangasflaschen äußert, ein bischen scrollen.
www.wohnmobilforum.de/w-t26406.html
Für einen ansich illegalen Vorgang findet sich kaum Geschriebenes, allerdings reichen Grundkenntnisse in Naturwissenschaft aus um die Problematik zu erkennen.
Gruß Tannengrün
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- manfred65
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"Es ist schon ziemlich eigenartig auf welche Ideen Menschen, die ein Reisemobil von ca. 45000 Euro besitzen, kommen um in einem Zeitraum von, sagen wir mal, 3 Monaten 5 Euro zu sparen."
Dem ist eigentlich nichts hinzuzufügen, außer:
Macht was Ihr wollt, aber informiert mich rechtzeitig BEVOR Ihr es in meiner Nähe tut....
LG aus Mittelschwaben
Viola und Manfred
Importeur für Wohnkabinen der Marken BundutecUSA und GEOCamper
www.wohnkabinenforum.de/forum/amerikanis...co-popup-renovierung
1992 Jayco-Popup + 1989 F250 und Isuzu D-Max SpaceCab mit wechselnden Wohnkabinen von BundutecUSA und GEOCamper
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- Heinz1
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Ja das gibt es ein Merkblatt der Berufsgenossenschaft über den Umgang mit Gasflaschen. Bin da schon im Thema, ist mein Job.
Daher ist für mich klar, meine Nachfüllflasche (ca.5kg) ist fest eingebaut und hat einen festen Nachfüllanschluß am Fahrzeug.
Strenggenommen sind sogar die Einfüllstutzen direkt an der Flasche problematisch, normal hat der Einfüllstutzen am Farzeug fest montiert zu sein. Und so kann der Rat auch nur lauten.
Die bisher so oft zitierte -Gasfachfrau- ist echt kompetent und kann jedem mit Rat und passenden Produkten bei Bedarf auch helfen.
Ich kann mir im Moment nicht vorstellen , dass von ihr solche Umfüllschläuche wie hier angesprochen verkauft werden.
wer Bedarf hat sollte sich bei genannter Gasfachfrau schlau machen, dann passt auch alles.
Viel Erfolg
Heinz
Gruß Heinz
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- Erisch
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Heinz1 schrieb: ...
Die bisher so oft zitierte -Gasfachfrau- ist echt kompetent und kann jedem mit Rat und passenden Produkten bei Bedarf auch helfen.
Ich kann mir im Moment nicht vorstellen , dass von ihr solche Umfüllschläuche wie hier angesprochen verkauft werden.
wer Bedarf hat sollte sich bei genannter Gasfachfrau schlau machen, dann passt auch alles.
Viel Erfolg
Heinz
Das ist mir jetzt der Scheinheiligkeit und der Fensterreden zu viel.
In einem Forum, in dem jeder zweite mindestens mit aufgelastetem und trotzdem überladenem Auto herumfährt (ich nicht), hätte ich das nicht erwartet. Sonst steht auch das technisch machbare immer im Vordergrund Gesetze hin oder her.
Ach noch was. Seit ich Kabine fahre, verwende ich selbst gefüllte Flaschen nur noch zu hause und habe jetzt zwei Camp Bistrot Kartuschenkocher (mit Zündsicherung, Innenraumgeeignet) - wegen des Gewichts
Also keine Angst, ich fackel nicht Eure Kinder ab und fahre auch nicht als Bombe durch die Gegend.
Ehe ich es vergesse, auch wenn Du es Dir nicht vorstellen kannst:
Sie hat ihn den völlig legalen und sicheren Umfüllschlauch.
So gut ist die Qualität der Aussage: Bin da schon im Thema, ist mein Job.
Dazu ein Zitat aus der Richtlinie des IGV Industrie Gase Fachverband e.V.
Das Ab- bzw. Umfüllen von Gasen und die Füllanlage unterliegen der BetriebssicherheitsVO, technischen Regeln und Normen.
Für die Füllanlage und das Füllen ist eine behördliche Erlaubnis erforderlich.
Nur wenn das Füllen der Druckgasflasche die Abfüllleistung von 10 kg/h unterschreitet und/oder für den eigenen
privaten Gebrauch bestimmt ist, unterliegt das Füllen nicht der BetrSichV.
Das Füllen zur Abgabe an Dritte ist immer genehmigungspflichtig.
Und wenn sich nochmal alle abgeregt haben, fasse ich hier mal zusammen, wie man es ordentlich und sicher macht:
- Umfüllen nur mit Hochdruckschlauch (gibt ja zB die von Truma mit 75 cm oder eben auch von anderen Herstellern oder vom Klempner oder von der Gasfachfrau)
- Beim Umfüllen von Flaschen gleicher Grösse wenn keine Möglichkeit zum Wiegen vorhanden ist die Empfängerflasche vorher aufdrehen und komplett entleeren um eine Überfüllung zu vermeiden. Wenn sie komplett leer ist kann ich keinesfalls aus einer Flasche gleicher Grösse mehr einfüllen als in der Spenderflasche drin war.
- Beim Umfüllen von Flaschen unterschiedlicher Größe nur mit Waage zum Kontrollwiegen unter der Empfängerflasche umfüllen oder Empfängerflasche ebenfalls entleeren sofern die Spenderpulle kleiner als die Empfängerflasche ist.
- Damit's läuft Spenderflasche kopfüber aufhängen. Schlauch muss kontinuierliches Gefälle haben. Ein Temparaturunterschied (Spenderflasche wärmer als Empfängerflasche) ist von Vorteil aber nicht zwingend erforderlich.
- In den meisten Fällen wird - auch nach stundenlangem Warten - die Empfängerflasche nur max. 3/4 voll.
sollte wirklich mal zu viel in einer Flasche drin sein, nach dem Füllen, darf man das im Freien ablassen (Das machen die Gashändler auch, vor dem Transport nicht ganz entleerter Flaschen)
. . . und was ich hier mit einfachen Worten beschrieben habe, gibt es hier noch vom Fachmann als Betriebsanleitung zum Download.
Wie man sieht, werden hier Umfüllaktionen bis zu Drücken von 200-250 bar beschrieben.
Übrigens gibt es auch (völlig legale) Adaptersets, passend zum Umfüllschlauch, zu ausländischen Gasflaschen. Damit erübrigt sich in vielen Fällen das Mitnehmen großer Gasvorräte (was ich wiederum für gefährlich halte und für rechtlich mindestens Grauzone).
So kann ich im Ausland meine (z.B. dort nicht tauschbare Aluflasche) Flasche füllen (ich würde es aus hier ersichtlichen Gründen der Desinformation, nicht auf dem CP machen). Sehr oft helfen die Gashändler dabei oder machen es selbst. In Frankreich gibt es sogar Kunststoffflaschen, die noch leichter sind, als Aluflaschen, die wären auch sinnvoll einsetzbar.
und wenn einer noch mal mit Gasflaschen überladen durch die Gegend fährt, Ihr müsst mir das nicht sagen, ich bin da nicht so
Gruß aus der Eifel
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@ Manfred ich htte ein Stückchen weiter oben den Günther beschrieben warum diese Diskussion. Dort hatte ich ganz klar geschriebn das es nicht um das Geld geht!
@ Frank Danke schön für die Info
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- manfred65
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( Lädierte Überwurfmuttern, defekte Dichtungen durch unsachgemässen Umgang und "kein Geld" zum Ersatz der Teile , usw......)
Und da will sicher keiner von uns in der Nähe sein. Die Leidtragenden sind immer diejenigen die gerade in der Nähe sind.
Wie gesagt:
Ein wenig Hintergrund zum Verständnis:
Ich habe wegen eines beinahe-Gasunfalles zu Hause ( Alles war vom Fachmann installiert! Dass der Gasherd anschliessend auf Garantie getauscht wurde hätte mir fast nicht mehr geholfen ) lange überlegt meine Kabine komplett gasfrei aufzustellen!
In diesem Sinne:
Nix für ungut! Wird Zeit das wir drei auch mal ein Bierchen zusammen schlürfen
LG aus Mittelschwaben
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- Bearded-Colliefan
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Mit einen Weizen sehr gern. Bin ab und an in Erdingen zum saunieren und anschließend im selbigen Biergarten
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- Erisch
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Die Gefahr ist nicht von der Hand zu weisen.
Ich finde, die Gefährdung ist beim LPG Tanken jedoch höher. Das hab ich selber schon an der Tanke mitbekommen, dass es gezischt und gepfiffen hat.
www.focus.de/auto/ratgeber/sicherheit/ur...utos_aid_786777.html
Mein Vater hat auch mal seinen WoWa durch Fummelei am Gas zerlegt. Beide Seitenwände waren wie mit Scharnieren rausgeklappt.
Ich denke aber, Olli und ich haben doch zumindest viel Wissen hier eingebracht, wo vorher Vermutungen oder Halbwissen waren.
Wenn mein Nachbar eine Gasflasche füllt oder anschließt, dann ist das Beste, was mir passieren kann, dass er weiß, was er tut.
§§§ sind aber erfahrungsgemäß das schlechteste Mittel jemanden zu bremsen.
. . . und wo ist mein Weizen?
Gruß aus der Eifel
Eri(s)ch, oder auch scout
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