Frage 230V-Elektroausstattung - auch fliegend möglich ?
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3 Jahre 4 Monate her #41
von Lender
Gruess Leon
Lender antwortete auf 230V-Elektroausstattung - auch fliegend möglich ?
@Atlantik
Es gibt spezielle Kabeltrommeln mit FI und LS und CEE-Kupplung, wurden ein paar Beiträge vorher verlinkt. So viel zum Thema vorherige Beiträge Lesen
Die kosten halt etwa das zehnfache von den billigen Baumarkt-Kabeltrommeln, deshalb ist die Verbreitung mager.
Wie ich in diesem Thread bereits dargelegt habe, ist auch eine GFK-Kabine oft nicht gänzlich vom Fahrzeug isoliert. Dafür reicht ein Gerät, egal ob Kühlbox oder Ladegerät, bei dem 230V und 12V zusammen kommen. Ein paar Ausnahmen gibt es, aber zu 99% treffen auch die Normen auf die "Isolierboxen" vollumfänglich zu.
Es gibt spezielle Kabeltrommeln mit FI und LS und CEE-Kupplung, wurden ein paar Beiträge vorher verlinkt. So viel zum Thema vorherige Beiträge Lesen
Die kosten halt etwa das zehnfache von den billigen Baumarkt-Kabeltrommeln, deshalb ist die Verbreitung mager.
Wie ich in diesem Thread bereits dargelegt habe, ist auch eine GFK-Kabine oft nicht gänzlich vom Fahrzeug isoliert. Dafür reicht ein Gerät, egal ob Kühlbox oder Ladegerät, bei dem 230V und 12V zusammen kommen. Ein paar Ausnahmen gibt es, aber zu 99% treffen auch die Normen auf die "Isolierboxen" vollumfänglich zu.
Gruess Leon
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3 Jahre 4 Monate her #42
von Atlantik
Weil irgendwann wird aus CEE->Schuko und die Trommel hat nur eine Phase gesichert.
Es müssten beide Phasen gesichert werden und dann praktisch gleich eine Schuko-Steckdose eingebaut sein.
Das habe ich jetzt schon gelernt.
Atlantik antwortete auf 230V-Elektroausstattung - auch fliegend möglich ?
Der Link ist von mir - und das Teil arbeitet im CP-Modus nicht wirklich sicher.@Atlantik
Es gibt spezielle Kabeltrommeln mit FI und LS und CEE-Kupplung, wurden ein paar Beiträge vorher verlinkt. So viel zum Thema vorherige Beiträge Lesen
Die kosten halt etwa das zehnfache von den billigen Baumarkt-Kabeltrommeln, deshalb ist die Verbreitung mager.
Wie ich in diesem Thread bereits dargelegt habe, ist auch eine GFK-Kabine oft nicht gänzlich vom Fahrzeug isoliert. Dafür reicht ein Gerät, egal ob Kühlbox oder Ladegerät, bei dem 230V und 12V zusammen kommen. Ein paar Ausnahmen gibt es, aber zu 99% treffen auch die Normen auf die "Isolierboxen" vollumfänglich zu.
Weil irgendwann wird aus CEE->Schuko und die Trommel hat nur eine Phase gesichert.
Es müssten beide Phasen gesichert werden und dann praktisch gleich eine Schuko-Steckdose eingebaut sein.
Das habe ich jetzt schon gelernt.
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3 Jahre 4 Monate her #43
von Atlantik
Atlantik antwortete auf 230V-Elektroausstattung - auch fliegend möglich ?
Wie gesagt, die Diskussion hat mich persönlich weitergebracht - es gibt jetzt - in meinem Fall - mehrere Optionen.
Passt.
Passt.
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3 Jahre 4 Monate her #44
von Lender
Gruess Leon
Lender antwortete auf 230V-Elektroausstattung - auch fliegend möglich ?
Da hast du etwas falsch gelernt
Bei CEE gibt es im Gegensatz zum Schuko einen Verpolungsschutz. Sprich es reicht wenn nur die Phase/Aussenleiter überwacht und getrennt wird. Neutral- und Schutz-Leiter können einfach durchgeschlauft werden.
Wenn nun bei der Schuko-Dose nach der Sicherung der Stecker verkehrt eingesteckt wird löst der FI/LS trotzdem aus. Der Strom fliesst dann halt in die eine oder andere Richtung durch das Gerät, beim FI/LS ändert sich aber nichts, da das Vertauschen erst nach der Sicherung erfolgt. Solange der Campingplatz und die Trommel richtig verkabelt sind, kannst du am nachfolgenden Schuko machen was du willst, der FI/LS wird auslösen sofern alles nach Norm ausgeführt ist.
LS welche Aussen- und Neutralleiter überwachen gibt es selten. Es gibt dedizierte Neutralleiter-trenner welche dem LS angefügt werden.
Bei CEE gibt es im Gegensatz zum Schuko einen Verpolungsschutz. Sprich es reicht wenn nur die Phase/Aussenleiter überwacht und getrennt wird. Neutral- und Schutz-Leiter können einfach durchgeschlauft werden.
Wenn nun bei der Schuko-Dose nach der Sicherung der Stecker verkehrt eingesteckt wird löst der FI/LS trotzdem aus. Der Strom fliesst dann halt in die eine oder andere Richtung durch das Gerät, beim FI/LS ändert sich aber nichts, da das Vertauschen erst nach der Sicherung erfolgt. Solange der Campingplatz und die Trommel richtig verkabelt sind, kannst du am nachfolgenden Schuko machen was du willst, der FI/LS wird auslösen sofern alles nach Norm ausgeführt ist.
LS welche Aussen- und Neutralleiter überwachen gibt es selten. Es gibt dedizierte Neutralleiter-trenner welche dem LS angefügt werden.
Gruess Leon
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3 Jahre 4 Monate her #45
von Atlantik
Atlantik antwortete auf 230V-Elektroausstattung - auch fliegend möglich ?
Meiner Meinung nach ist die einpolige Trennung der Kabeltrommel durch den LS nur sinnvoll, wenn man im CEE-Bereich bleibt, weil Verpolungsschutz. Das ist klar.
Sobald man auf die Schuko wechselt, muss laut VDE-Norm 230 V Auto allpolig trennend eingebaut werden - siehe auch das Zitat von Perkabine.
Deshalb gibt es dann auch diesen "Sicherungskasten" im Angebot.
Konsequenterweise müsste in diese spezielle CP-Kabeltrommel, die von CEE auf Schuko umschaltet, dann der allpolig trennende LS eingebaut sein. Weil kein Verpolungsschutz mehr vorhanden.
Sonst macht diese VDE - Vorgabe für die Fahrzeuginstallation wenig Sinn.
Sobald man auf die Schuko wechselt, muss laut VDE-Norm 230 V Auto allpolig trennend eingebaut werden - siehe auch das Zitat von Perkabine.
Deshalb gibt es dann auch diesen "Sicherungskasten" im Angebot.
Konsequenterweise müsste in diese spezielle CP-Kabeltrommel, die von CEE auf Schuko umschaltet, dann der allpolig trennende LS eingebaut sein. Weil kein Verpolungsschutz mehr vorhanden.
Sonst macht diese VDE - Vorgabe für die Fahrzeuginstallation wenig Sinn.
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3 Jahre 4 Monate her - 3 Jahre 4 Monate her #46
von Lender
Gruess Leon
Lender antwortete auf 230V-Elektroausstattung - auch fliegend möglich ?
Das hatte ich übersehen, danke.
Wir haben folgenden im Fahrzeug verbaut:
Siemens 5SV13167KK10, FI und LS kombiniert in nur einer TE. Dieser trennt Phase und Neutralleiter, der LS überwacht aber nur die Phase. Mit der Baugrösse könnte man den in der Trommel vermutlich ersetzen, da wird wohl auch nur ein normale Komponente aus dem Anlagenbau verbaut sein.
mall.industry.siemens.com/teddatasheet/?...3167KK10&language=en
Wir haben folgenden im Fahrzeug verbaut:
Siemens 5SV13167KK10, FI und LS kombiniert in nur einer TE. Dieser trennt Phase und Neutralleiter, der LS überwacht aber nur die Phase. Mit der Baugrösse könnte man den in der Trommel vermutlich ersetzen, da wird wohl auch nur ein normale Komponente aus dem Anlagenbau verbaut sein.
mall.industry.siemens.com/teddatasheet/?...3167KK10&language=en
Gruess Leon
Letzte Änderung: 3 Jahre 4 Monate her von Lender.
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2 Jahre 10 Monate her - 2 Jahre 10 Monate her #47
von Atlantik
Atlantik antwortete auf 230V-Elektroausstattung - auch fliegend möglich ?
So, vor dem Saisonstart, die Elektroinstallation überarbeitet.
Den allpolig trennenden Sicherungskasten mit FI und LS auf DEFA umgebaut und eingebaut.
Die 230 V - Installation sollte jetzt passen.
Die EcoFlow wird jetzt noch integriert und der Anschluss für die mobile Photovoltaik realisiert.
Von der "fliegenden" Elektroinstallation (FI und LS) in der Kabeltrommel bin ich dann letztendlich abgekommen, besser sauber und sicher in der Kabine installieren.
Den allpolig trennenden Sicherungskasten mit FI und LS auf DEFA umgebaut und eingebaut.
Die 230 V - Installation sollte jetzt passen.
Die EcoFlow wird jetzt noch integriert und der Anschluss für die mobile Photovoltaik realisiert.
Von der "fliegenden" Elektroinstallation (FI und LS) in der Kabeltrommel bin ich dann letztendlich abgekommen, besser sauber und sicher in der Kabine installieren.
Letzte Änderung: 2 Jahre 10 Monate her von Atlantik.
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