Frage Kabine winterfest machen - Tour nach Skandinavien

Und schon wieder das gleiche Thema "winterfest"? Nein.

Im Gegenteil. Wir wollen unsere Kabine nicht einmotten, sondern wir überlegen Weihnachten/ Silvester (mal wieder) nach Skandinavien zu fahren.

Wir wollen halbwegs gut vorbereitet sein und hoffen auf eure Erfahrungen um nichts wichtiges zu vergessen.

Was haben wir aktuell bzw. was ist noch geplant.

- 2x6kg Gastankflaschen sind an Bord, eine 5kg Tauschflasche passt noch in den Gaskasten und wird als Reserve mitgenommen. Damit sollten wir auch größere Abstände zwischen LPG-Tankstellen überbrücken können.
- DuoConrol CS ist verbaut, so können wir die Kabine auch während der Fahrt frostfrei halten. Temperatur behalten wir während der Fahrt mit einem Funkthermometer im Blick.
- Zusätzlich würden wir einen Keramikheizer als Back-up und um Gas zu sparen wenn wir die Chance auf Strom haben, mitnehmen. Gibt es da von euch Empfehlungen was preiswert (seinen Preis wert) ist? Wenn wir den Keramikheizer nuzen, würden wir trotzdem die Truma auf Gebläse stellen um unsere Warmluftverteilung zu nutzen und die Luft/ Wärme besser umzuwälzen.
- Beim Amarok überlegen wir den Zuheizer noch zur Standheizung aufzurüsten, mal sehen ob das noch klappt. 2018 haben die Kaltstarts bei -28°C schon beim Dienstauto geschmerzt.
- Ggf. kommt noch eine neue Starterbatterie in den Rok. Die aktuelle von 2013 lassen wir nochmal testen, sollten da erst Schwächeanzeichen zu erkennen sein, fliegt die raus.
- Die Kühlflüssigkeit lassen wir nochmal prüfen ob die mind. -30°C verträgt.
- Vielleicht nehmen wir das CTEK MXS 5.0 mit, und ggf. einen kleinen Wechselrichter. Wenn wir an Landstrom sind können wir die Starterbatterie ran hängen, und ggf. über den Wechselrichter die Starterbatterie aus der Li-Kabinenbatterie mal laden.
- Klappspaten, Abschleppseil bzw. Bergegurt usw. sind an Bord.

-30°C kennen wir. Da sind wir aber von fester Übernachtung zu fester Übernachtung gefahren. Mit Kabine könnte es dann doch nochmal was anderes werden.

Wenn ihr noch Tipps oder Erfahrungen habt, bitte immer her damit. Dann gibt es im neuen Jahr vielleicht auch wieder einen kleinen Reisebericht.

Ich würde das Kühlmittel auf -40 grad einstellen. Bei -30 wäre mir das zu knapp.
Je nach Lage des Tankes die Temperatur des Wassertanks überwachen. Wenn der in nem Möbel zur Aussenwand versteckt ist, könnte der schon Eis ansetzen.
Der Zuheizer ist sicher nicht verkehrt, belastet aber auch etwas den Starter-Akku. Toyota verbaut ab Werk für kalte Regionen zwei Starter-Akkus, auch ohne Zuheizer.
Einen dicken Schlafsack für jeden falls in der Wildnis die Heizung aussteigt und das Auto abliegt oder alle CPs zu/ausser Reichweite sind.
Das Gas kann je nach Mischung Probleme machen, siehe Eigenschaften:
de.m.wikipedia.org/wiki/Fl%C3%BCssiggas
Vermutlich gibt es dort oben ein anderes Gemisch als bei uns.

Danke für deine Anregungen.

Ja, beim Kühlerfrostschutz vermute ich, dass der aktuell keine -30°C hat. Wenn wir es eh entsprechend befüllen lassen, dann auf ca. -35 bis -40°C.

Der Wassertank ist bei uns ganz vorn unter einer Klappe verbaut. Durch unsere nachgerüsteten Warmluftschläuche kommt dort inzwischen aber genug Wärme hin, das sollte eigentlich passen. Ansonsten liegt zwischen Wassertank und Außenwand ein Funk-Thermometer, das ist mal dort reingerutscht und ich hatte noch keine Lust das dort irgendwie rauszufummeln. Aber dort liegt es eigentlich gut (so lange die Batterien mitmachen). Also das wird recht gut überwacht.

Der Zuheizer zieht schon ein paar Ampere, deshalb ggf. auch nochmal eine neue Starterbatterie. Die alte mit knapp 7 Jahren könnte da langsam an ihre Grenzen kommen. Aber ein Schwede hat mal zu uns gesagt: "Ein Kaltstart bei -30°C ist wie 50.000km fahren." Und bei -28°C hatten wir selbst beim Benziner gehört wie so nach und nach jeder Zylinder anfängt sauber zu verbrennen. Da hat sich der TSI die erste Minute eher wie unser alter Caddy mit Pumpe-Düse angehört.

Schlafsäcke mit Comfort bis -5°C bzw. -8°C haben wir immer dabei. Im Sommer nutzen wir die meist nur als Decke.

Bzgl. LPG Gas: da haben wir jetzt im Herbst beide Flaschen leer gemacht und uns eine Tankstelle mit 95/5er Mischung gesucht. 100% Propan haben wir in der Nähe leider nicht gefunden. In den Tauschflaschen ist ja immer 95/5, das sollte also passen. Wir hätten dann für den Start ca. 16kg Gas an Bord. In Schweden und Norwegen gibt es zwar nicht viele LPG-Tankstellen, aber die sollten gerade im Winter eigentlich fast überall 95/5 oder 100/0 haben.

Hallo,
wohin in Schweden fahrt ihr?
Geht ihr auf Campingplätze oder steht ihr frei?
Was macht man bei diesen hohen minus Temperaturen? Skilaufen, wandern?

Wir würden auch gerne einmal über Silvester nach Schweden. Uns schreckt ein wenig die Dunkelheit ab. ..

Bekannte von uns haben in Dalarna ein Ferienhaus, die wollen wir vielleicht 2, 3 Tage besuchen. Ansonsten wird es vermutlich eine Mischung aus Campingplätzen und falls nicht zu viel Schnee liegt auch frei stehen werden.
Es wird vsl. auch nicht nur Schweden werden. Mal einen Ausflug nach Røros, mal Richtung Elverum.
Also eher eine kleine Rundtour, aber mit kürzeren Etappen.
Die Langlaufski nehmen wir auf jeden Fall mit.
Und so dunkel ist es in Mittelschweden nun auch nicht. Zwischen 9 und 15Uhr ist es schon hell. Und die Dämmerung ist ja auch länger.
Und sind ja nicht dauerhaft -30°C. Es kann so kalt werden, aber es kann auch um +/-0°C sein.

Moin.

Die Gassorte ist eigentlich zweitrangig, die Bude ist doch beheizt und die Flaschen sind auch immer irgendwie warm.
Wie sieht es mit dem Abwasserauslass aus bei dir? Mir ist der mehrmals eingefrohren auf einer Reise, nun ist der Auslass beheizt und es gab wieder Probleme.
Meine robuste Messing Türverriegelung ist eine Kältebrücke. Daher sollte man den Türschlossenteiser auch in der Kabine haben. Aber das sind Sachen, das bemerkt man erst vor Ort wenn es tief zweistellig wird.
Sechs Wochen noch - dann geht es ja wieder los.


Gruß Stefan

So zweitrangig ist die Gasmischung meiner Meinung nach nicht. Der Gastkasten liegt zwar innerhalb der Außendämmung, hat nach unten aber die große Zwangsentlüftung mit mind. 100cm² durch die viel Kälte ein- bzw. Wärme ausströmt. Bei richtiger Kälte wird es als vermutlich auch im Gasfach unter 0°C und dann verdampft der Butananteil nicht mehr, verbleibt als flüssiger Rest in der Flasche und verringert das nutzbare Volumen.

Der Abwasserauslass besteht bei der Eco nur aus einem Schlauch, der nach dem Ablaufen (in einen Kanister o.ä.) immer leer ist. Da sollte eigentlich nichts einfrieren. Es sei denn es gefriert noch beim Ablaufen ein.

Stimmt. Türschlossenteiser ist ein guter Hinweis. Durch die Funköffnung bei allen Autos hab ich das gar nicht mehr im Blick gehabt.

Gut. Das ist alles Kabinenspezifisch. Mein Gaskasten ist warm. 15°+ sind da immer.
Genau - der Schaum beim Auslaufen ist gefroren, dann war der Ablauf dicht. Das passiert mir aber nun durch die Heizung nicht mehr.
Dieses Jahr ist hinterm Polarkreis nichts mehr eingefrohren!
Aber das sind Sachen, die sind halt von Kabine zu Kabine anders. Der Rest ist doch ok mit dem Kühlerfrostschutz etc. Mit -40°C bin ich auch immer gut gefahren.
Achso - das Scheibentutti auch auf -40°C erhöhen. Der Bottich ist mir auch mal eingefroren weil nur -20 drauf waren... So was nervt einfach nur

Gruß Stefan

Wenn ich dran denke, lege ich mal ein Thermometer ins Gasfach. Mal schauen was da wirklich drin passiert...

Nehmt ihr im Winter eigentlich irgendeine Leiter mit um ggf. Schnee von der Kabine runter zu bekommen?

Schnee bin ich bisher durch das Fahren losgeworden, die Eis/Schneekruste auf den Solarzellen habe ich mechanisch entfernt: dicht an eine Laderampe, Steinmauer o.ä. ranfahren, sicheren Stand suchen, kratzen, wenden und die andere Seite bearbeiten

Und hier noch ein Billo-Tipp von mir, damit habe ich mit dem Pkw leidvolle Erfahrungen machen müssen:

Die Dichtungen von Autotür und an der Kabine mit Silikonspray behandeln, wenn die bei extremer Kälte aneinander kleben, kann das hässlich werden.

Grüße
Christian

Pick-up Camper unterwegs schrieb: Nehmt ihr im Winter eigentlich irgendeine Leiter mit um ggf. Schnee von der Kabine runter zu bekommen?

Leiter? Wozu? Sicher auf dem Reserverad stehend mit Telskopstange und Gummilippe runterschieben.

Pick-up Camper unterwegs schrieb: Und sind ja nicht dauerhaft -30°C. Es kann so kalt werden, aber es kann auch um +/-0°C sein.

Dann schliesse den Wettergott regelmässig in Dein Nachtgebet ein, und sag' ihm er solle die -30° verhindern.
Wenn es denn -30° sind, ist die Kälte zwar trocken, aber in einer Kabine mit Luftheizung sieht Komfort dann nach ein paar Tagen anders aus.
Sei lieb zu den Bekannten, dann kannst Du ggf. im Ferienhaus nächtigen.

Nimm genügend Scheibenwaschkonzentrat mit,Du wirst es brauchen und in Schweden ist es schweineteuer.

Schöne Grüsse
Hansi

hanshermann schrieb:
. . . . aber in einer Kabine mit Luftheizung sieht Komfort dann nach ein paar Tagen anders aus.

Kannst Du bitte mal konkret erklären, was Du damit meinst und wo die Unterschiede sein sollen. Mit Andeutungen ist niemandem gedient.

Pick-up Camper unterwegs schrieb: Wenn ich dran denke, lege ich mal ein Thermometer ins Gasfach. Mal schauen was da wirklich drin passiert...

Dann lass uns bitte an den Daten teilhaben. Ich hatte das auch längst mal vor.

Bei einer Tour in so kalte Regionen, würde ich mir ggf Anmaßen die Öffnungen im Gasfach zu verschließen. Oder einen Windabweiser von Außen vor die Öffnungen basteln, damit es zumindest den kalten Fahrtwind nich in den Kasten drückt. Außerdem habe ich bei mir das Gasfach von Innen mit 6mm Armaflaxmatten ausgekleidet, da ich bei Außentemperaturen um 0°C Kondensatbildung an der Wand Gaskasten/Sitzgruppe in der Kabine hatte. Diese Wände sind ja vom Werk aus nicht Isoliert.

Und falls vorhanden, die Winterabdeckung für den Kühlschrankschacht nicht vergessen.

mingelopa schrieb:

Pick-up Camper unterwegs schrieb: ... Sicher auf dem Reserverad stehend mit Telskopstange und Gummilippe runterschieben.

Selbst wenn ich mich auf das Reserverad stellen könnte, würde ich irgendwo unter der Ladefläche hocken.

Hanshermann, mir erschließt sich der Zusammenhang auch nicht.

Ob die Heizung nun Luft direkt erwärmt, oder erst Wasser warm gemacht wird welches die Luft und die Kabine erwärmt sollte eigentlich egal sein.
Falls du auf die Luftfeuchtigkeit hinaus willst, da haben wir schon unsere Erfahrungen gesammelt. Bei -20°C ist die Luft im Landesinneren von Schweden so trocken, da bekommt man nach jeder Bewegung einen kleinen Stromschlag sobald man irgendwas anfasst (den "richtigen" Bodenbelag vorausgesetzt).
Bzgl. Luftfeuchtigkeit ist es dann eher relevant ob man die Kabinenluft nur umwälzt, oder die Frischluftansaugung von außen erfolgt. In zweiterem Fall wäre die Luft in der Kabine noch trockener.
Also bitte mal eine Erklärung worauf du hinaus willst...

MelOli, den Gaskasten zum Innenraum zu dämmen hatte ich auch mal überlegt, dann aber wieder verworfen. Da es mit Dämmung im Gasfach noch kälter wäre. Wir haben allerdings auch kein Problem mit Kondensat. Wir werden erstmal schauen wie sich das ganze so verhält.
Kühlschrankabdeckungen sind vorhanden, die nehmen wir auch mit. Mal sehen ob wir sie montieren. Letzten Winter hat das zumindest bei knapp unter 0°C nur ohne Abdeckungen funktioniert. Mit Abdeckungen wurde es hinter dem Kühlschrank zu warm, so dass es auch im Kühlschrank über Nacht zu warm wurde (bis auf +10°C). Bei bis zu -16°C ging es dann in den nächsten Nächten ohne Abdeckungen problemlos.

Gestern haben wir die Fähre gebucht: Kiel-Göteborg.
Die lange Überfahrt ist zwar entspannt, bedeutet aber auch, dass wir mit großer Wahrscheinlichkeit den Wassertank und den Kühlschrank erst in Schweden füllen werden.
Warum? Auf der Fähre muss das Gas natürlich abgedreht sein und da die Fähre z.T. ein offenes Autodeck hat, könnte es sein, dass uns die Kabine einfriert. Sollten wir hingegen irgendwo im Schiff parken, dann würde uns bei der langen Überfahrt der Kühlschrank zu warm werden.
Mit einem Stromanschluss könnte man beides vermeiden, der ist bei Stenaline aber laut FAQ nicht zu bekommen.

Bezüglich Kabinenspezifisch fällt mir noch ein:

- Auf die Strinseiten der Matratzen zu achten, dass diese trotz Unterlüftung nicht an der Außenwand festfrieren
- Luftentfeuchter um das zwangsläufig anfallende Kondensatz zu reduzieren

Bei mir wird die Fahrzeugbatterie über eine Ladeleitung des Solarreglers geladen, wenn die Kaine angesteckt ist. Wenn man einen ähnlichen Anschluss mit dem 230V Ladegerät der Nordstar realisiert, braucht ihr euch über den Standheizungsbetrieb keine Gedanken mehr zu machen, sofern Ihr auf Campingpläzen seit.

Denn 20 Minuten muss das Heizgerät mindestens laufen.

Gruß

Philipp