Frage Gasanlage => Qualität des Gases

Hallo Gemeinde,

habe eine LandiRenzo Gasanlage in meinem Chevi. Seit es kalt und feucht wurde hat immer der 8te Zylinder Aussetzer gehabt. Nach einigen Minuten Pause lief er wieder prima. Einige Zeit später hatte ich das Gefühl, daß Leistung beim Gasbetrieb fehlt, hab das aber als Hysterie abgeschrieben. Nun ist die komplette Gasanlage ausgefallen.

War heute beim freundlichen, der alle Ventile gereinigt hat. Dieser Erzählte mir, daß die Ventile total verdreckt gewesen sind. Seiner Meinung nach gibt es in Deutschland keine Regelung in welchem Mischungsverhältnis LPG (Propan / Butan- Gemisch ) angeboten wird. Angeblich gibt LandiRenzo auf seine Ventile keine Garantie in DEUTSCHLAND weil hier AZETON in das Gas beigemischt wird. Abgesehen davon ist es möglich, daß billige Gasanbieter reines Propan (Butan ist teuerer) als LPG anbieten. Dadurch sollen sich meine Ventile zugesetzt haben.

Ich habe von der ganzen Thematik keine Ahnung aber ich weiß, daß ein neues Ventil 80 Euro kostet, bei 8 Zylindern inkl. Arbeitszeit ist das echt ne menge Mos.

Kann da was dran sein oder ist das nur eine Italienische Abzockerei?

Von Aceton-Beimischungen habe ich noch nix gehört. Bei 'nem höheren Butan-Anteil (was im Winter wegen der besseren Zündfähigkeit der Fall sein sollte) lagert sich aber vermehrt irgendein fettiges Zeugs, ab, dessen Namen ich mir - verfluchte Hacke! - immer nicht merken kann. Stearin? Nee, aber so ähnlich.

Hat der gute Mann denn auch mal nach Deinem Gasfilter geguckt? Der ist nämlich eigentlich dafür da, dass eben gerade kein Geschmadder in die Injektoren gelangt. Weißte zufällig, wann der zuletzt gewechselt wurde?

Umgekehrt,
im Winter muss der Propananteil höher sein, da Butan ab ca. <+5° C nur schwer vom flüssigen in den gasförmigen Zustand kommt
Hansi

Stimmt! Das das Mischungsverhältnis nicht geregelt ist, hat mir mein Umrüster auch erzählt.
Ein höherer Butananteil ist aber nicht kritisch, da der Gasbetrieb erst eingeschaltet wird, wenn das System eine bestimmte Temperatur hat.
Das kann durch Benzinbetrieb erfolgen, oder durch eine elektrische Gasvorwärmung, die das System allerdings etwas teurer macht.
(Soll ich glaubich kriegen)

hanshermann schrieb: Umgekehrt

Schuldigänse, falls ich da was verwechselt habe. Wenigstens is mir wieder eingefallen, was für "fettiges Zeugs" sich da ablagert und gerne mal den Filter zusetzt: Paraffin!

BTW:
Qualität des Gases


Gruss Bernd
[size=42:hkqrjweb]Dieselfahrer[/size]

Und ich dachte immer LPG wäre eine saubere Sache! Da besteht wohl noch Handlungsbedarf!!

Holger4x4 schrieb: Und ich dachte immer LPG wäre eine saubere Sache! Da besteht wohl noch Handlungsbedarf!!

Hätt ich auch mal so vermutet
Aber man lernt ja nie aus.



Gruss Bernd

@ Alle, danke für die Infos,

@ Bernd: Das sind ja Dinge die man eigentlich nicht lesen möchte. Aber Danke für den Link. Habe heute meine Werkstatt angerufen, die sollen sich mal Schlau machen, wegen dem Gasfilter. Auf der Seite von dir ist eine Pressemitteilung von Prins, in der geschrieben steht, daß die schon 2007 von den Lösungsmitteln im Gas gewusst haben und diesbezüglich einen neuen Filter entwickelt haben, der die Lösungsmittel rausfiltert.
Auf meine Frage beim Freundlichen ob es so was für Landi auch gibt, Schulterzucken. Aber er war sehr dankbar für die Info und gibt dem Vertreter morgen Saures.

Nachdem ich am Samstag fast den Chevie geschossen hätte - Ich fahre in der Stadt, kurz vor einer Kurve schaltet die Gasanlage ein, runter vom Gas und einlenken. Auf einmal wird der Radius immer größer, rauf auf die Bremse nix.... Tja, wenn 2,4to schieben, der Motor ausgeht, weil die Gasdüsen verdreckt sind funktioniert halt die Servo und der Bremskraftverstärker nicht mehr. Glück gehabt, bin zwar auf die Gegenfahrbahn, da war aber keiner. Also, am Dienstag gibt es neue Düsen und bis dahin fahre ich nur noch mit Benzin.

Was mich aber ärgert, ist, daß ich nicht weiß, wo ich "sauberes" Gas herbekomme, bzw. wann die Ventile wieder den Geist aufgeben. Alle 1 bis 2 Jahre neue Ventile für ca. 1000Euro übersteigt die Finanzen dann doch etwas.

Grrrrr. und das in Deutschland, wo es für alles Vorschriften, Kontrollen und Normen gibt. Das mit den "Schadstoffen" im Gas scheint nämlich ein rein deutsches Phänomen zu sein.

Zaphod, pleite

So ein Prins Filter wird auch bei einer landi Renzo reinpassen , oder zwei



Gruss Bernd

Das Problem ist die Durchlässigkeit, zu wenig und die Anlage läuft zu mager, zu viel und das Ding läuft zu fett (Aussage der Werkstatt)

Zaphod schrieb: War heute beim freundlichen, der alle Ventile gereinigt hat. Dieser Erzählte mir, daß die Ventile total verdreckt gewesen sind. Seiner Meinung nach gibt es in Deutschland keine Regelung in welchem Mischungsverhältnis LPG (Propan / Butan- Gemisch ) angeboten wird. Angeblich gibt LandiRenzo auf seine Ventile keine Garantie in DEUTSCHLAND weil hier AZETON in das Gas beigemischt wird.

Hallo Peter,

wenn die Injektoren verdreckt sind, wie sehen denn deine beiden Gasfilter aus?
Die Injektoren sollen eine Lebenserwartung von circa 300.000 km haben. Ruft doch einfach mal bei der Firma www.rueckl-cars.de">www.rueckl-cars.de an, die haben die Anlage im November 2005 in das Auto eingebaut, vielleicht können die dir bei den Injektoren weiterhelfen.

Soderla, komme gerade von der Werkstatt... Nix wars mit Injektoren. Glauben wir wenigstens. Guckt euch mal die Fotos an, das ist der Kabelbaum, der zur Steuereinheit geht....

Da braucht sich keiner Wundern daß die Gasanlage spinnt.

An alle, speziell aber an Deichgraf: Schaut euch an wie euere Steuerbox verbaut ist. Bei mir war das Kabel unterhalb der Steuerbox. Dadurch hat sich das Wasser in einem Sack halten können und ist dann evtl. durch Kappilaren nach oben gekrochen.... Grünspan und Entendreck....

Morgen kann ich ihn dann wieder abholen, in der Hoffnung daß nun alles wieder heile ist.

Tja, so viel zu dem sich hartnäckig haltenden Gerücht, dass Gasanlagen bei
besonders teuren Umrüstern auch besonders gut eingebaut werden....

Wenn ich diesen ganzen Kabelmist auf den Fotos sehe, wie alles mit Kabelstrapsen zusammengerödelt ist, kommen bei mir Erinnerungen hoch, und mir vergeht die Lust am Ami-Fahren
Aber ich lasse mich nicht runterziehen

Volker1959 schrieb: Wenn ich diesen ganzen Kabelmist auf den Fotos sehe, wie alles mit Kabelstrapsen zusammengerödelt ist, kommen bei mir Erinnerungen hoch, und mir vergeht die Lust am Ami-Fahren
Aber ich lasse mich nicht runterziehen

Hat nix mit den Amis zu tun, die Gasanlage kam später rein

Zaphod schrieb: Das Problem ist die Durchlässigkeit, zu wenig und die Anlage läuft zu mager, zu viel und das Ding läuft zu fett (Aussage der Werkstatt)

Also ein Filter zu klein -- Anlage zu Mager, macht ja Sinn.
Aber der Rest der Aussage ist absoluter Bullsh....
Die Einspitzmenge wird von den Injektoren begrenzt,
wobei die Gasmenge bei einem knapp 6 Liter V8 immer ziemlich gleich sein müsste,
egal ob Prins oder eine andere Anlage verbaut ist,


Hoffe trotzdem , dass mit den kabel dei Problem gelöst ist.



Gruss Bernd

bergaufbremser schrieb:

Zaphod schrieb: Das Problem ist die Durchlässigkeit, zu wenig und die Anlage läuft zu mager, zu viel und das Ding läuft zu fett (Aussage der Werkstatt)

Also ein Filter zu klein -- Anlage zu Mager, macht ja Sinn.
Aber der Rest der Aussage ist absoluter Bullsh....
Die Einspitzmenge wird von den Injektoren begrenzt,
wobei die Gasmenge bei einem knapp 6 Liter V8 immer ziemlich gleich sein müsste,
egal ob Prins oder eine andere Anlage verbaut ist,

Gruss Bernd

Keine Ahnung, der Gasfilter liegt hinter dem Verdampfer und vor den Injektoren. Keine Ahnung was die Steuereinheit dem Verdampfer sagt. Ich kann mir schon vorstellen, daß ein gewisser "Gegendruck" vorhanden sein muß. Die Injektoren lassen nur das Gas welches sie bekommen in die Zylinder.....

Wie auch immer, angeblich soll es den Lösungsmittelfilter von Prins auch nicht geben da frägt man sich doch was die Pressemitteilung soll...

Ach und danke für die knapp 6Liter Hubraum...... eher gut 5 Liter

@Volker
Die Kabelbinder sind mit Sicherheit nicht serienmäßig.Schon eher deutsche Bastelkunst.Solltest Du als Ex Amifahrer wissen.

Zaphod schrieb: Die Injektoren lassen nur das Gas welches sie bekommen in die Zylinder.....

Richtig, und je nach dem, welcher Arbeitsdruck voreingestellt ist (i.d.R. rein mechanisch per Stellschraube direkt am
Verdampfer), ändert das Steuergerät die Öffnungszeiten der Injektoren. Wenn der Arbeitsdruck zu niedrig ist, können
die Öffnungszeiten der Injektoren bei hohem Leistungsbedarf so lang werden, dass diese praktisch überhaupt nicht
mehr schließen, sondern permanent und mehr oder weniger unkontrolliert Gas in den Ansaugtrakt lullern wie 'ne
Venturi-Anlage. Verlangt man dem Motor in diesem Zustand dann noch mehr Leistung ab, wird er in der Tat zu mager
laufen und im Zweifelsfall auch die Motorkontrollleuchte angehen.