Frage Nachrüsten: Sperre und Freilaufnaben für D22

Hallo Leutz,

wir hätten da mal eine Frage, vor allem an die Offroader (und die Nissan D22 Fahrer) unter euch:

Bei Fahrten auf sehr steilen, engen Serpentinen mit asphaltierten Untergrund fährt sich unsere Kombi aktuell sehr zäh! Außerdem könnte bei sehr steilen Strecken mit Kabine der erste Gang kürzer übersetzt sein.

Wir haben über folgende Lösungsmöglichkeiten nachgedacht und wollten fragen, was ihr davon haltet:

1. Ersatz des vorhandenen Limited Slip Differentials (LSD) durch eine manuell schaltbare 100% Differenzialsperre. Diese hätte den Vorteil, im Normalbetrieb keine Reibungsverluste in engen Kurven zu erzeugen und andererseits im Gelände vollständig zu sperren.

2. Ersatz der vorhandenen automatischen Freilaufnaben an der Vorderachse durch manuell sperrbare Freilaufnaben.

Hier im Forum ist bereits mehrfach über Veränderungen an elektrisch (elektropneumatisch?) betätigten Freilaufnaben berichtet worden, wie sie zum Beispiel in einigen Baureihen des Ford Ranger vorhanden waren. Dies dürfte bei uns nicht möglich sein. Ich vermute, der D22 hat mechanische Freilaufnaben, die bei aktiviertem vorderen Antriebsstrang mitgenommen werden. Zum Lösen müssen wir 1-2 m gegen die Fahrtrichtung fahren.

Für 1. kommt wohl am ehesten eine ARB "Air-Locker" infrage. Hier weiß ich jedoch nicht, ob unser bereits vorhandener Kompressor (Luftfederung) mitverwendet werden kann, oder ob ein zweiter, spezieller Kompressor (höherer Druck?) erforderlich ist.

Für 2. scheint nur eine mechanisch schaltbare Freilaufnabe (z.B. AVM) infrage zu kommen. Hierbei müssten wir zum Sperren der Naben aussteigen und ums halbe Auto laufen. Man sollte also dran denken, den Allrad zu aktivieren BEVOR man in den Matsch hineinfährt.

Falls jemand von euch Tipps/Erfahrungen hat, wären wir dankbar für Anregungen und Kommentare.

..google mal "Schwarz" und "Sperre"......der Mann hat einen Namen im Bereich der Sperren.....

@ Mickel: Danke für den Tipp, die "Schwarz-Sperre" kannte ich noch gar nicht. Hat aber offenbar den Vorteil, dass sie ohne den zusäzlichen Kompressor funktioniert.

@ Rudi: Ja du hast schon recht: durch die größeren Laufräder haben wir zwar 3,5 cm mehr Bodenfreiheit, aber auch ca. 10 % mehr Abrollumfang. Das bedeutet natürlich, dass auch der erste Gang entsprechend länger wird. Eben deshalb war die Idee, an besonders steilen Streckenabschnitten in der Untersetzung zu fahren. Nissan empfiehlt im fünften Gang mit Untersetzung nicht schneller als 50 km/h zu fahren. Dies würde für die angedachten Situationen mehr als locker ausreichen!

Mit der Untersetzung und offenen Narben wirkt tatsächlich dann etwa das doppelte Drehmoment auf die Hinterachse! Man muss halt ein bisschen gefühlvoll fahren, um nix kaputt zu machen.

Ich würde mir das fahren sehr viel entspannter vorstellen:

- Anfahren an Steilstücken, völlig ohne die Kupplung zu quälen, praktisch aus dem Standgas heraus.
- im Prinzip doppelt so feine Abstufung des Getriebes sowohl beim Berg auffahren, als auch abwärts (Motorbremse).
- Kriechen durch engste Kehren, mit maximalem Lenkeinschlag ohne dass LSD zu quälen. (Auch wenn das LSD angeblich nur zu 50 % sperrt, bilde ich mir ein, an der Hinterachse geht viel Leistung verloren und die Reifen "radieren")

enpee schrieb:
Ich würde mir das fahren sehr viel entspannter vorstellen:

- Anfahren an Steilstücken, völlig ohne die Kupplung zu quälen, praktisch aus dem Standgas heraus.
- im Prinzip doppelt so feine Abstufung des Getriebes sowohl beim Berg auffahren, als auch abwärts (Motorbremse).
- Kriechen durch engste Kehren, mit maximalem Lenkeinschlag.

Ja, so ist das ideal. Ich lege bei längeren Strecken steil aufwärts oder abwärts prinzipiell den Geländegang ein. Vorteil: Getriebestufen viel besser an wechselnde Steigung oder Gefälle anzupassen. Und der Hauptgrund: Schonung der Bremsen.

Mit einem richtigen Zentral-Differential ist alles etwas unkomplizierter.

BiMobil schrieb: Naben vorne oeffnen und in Untersetzung fahren geht,allerdings
geht die gesamte Kraft untersetzt an die Hinterachse.
Auf Dauer auch nichts.

Ist das wirklich zu "schwer" für die Hinterachse oder ist es vielleicht sogar leichter, da sie in Kurven nicht auch noch zusätzlich gegen die Vorderachse "kämpfen" muss?

Moin.

Aus eigener Erfahrung würde ich heute diese "Spielereien" sein lassen. Das machen die Steckachsen (Antriebswellen) nicht lange mit. Der große Knall kommt dann bestimmt!

Gruß Stefan

Hey Chris,

so richtig verstehe ich es nicht warum Du Dir einen Umbau antun willst,
ich habe die Air-Locker von ARB nachgerüstet, die braucht schon 7-8 bar druck um zu schalten,
bei mir kein Problem, da ich einen 10l Luftkessel eingebaut habe, nur mit Kompressor wird es umständlich,

VG
Dieter

Ja Moment mal, im Gelände kann es ja auch vorkommen dass vorne ein Rad in der Luft ist und dann muss die Hinterachse die Kraft alleine rüber bringen! Das sollte also schon gehen.
Du brauchst also eine Lösung für den 2L Betrieb. Beim Ranger war das ganz einfach, den blauen Stecker für das Lock-In Ventil abziehen oder unterbrechen. Das muss doch im Prinzip bei euch auch gehen.
Habt ihr einen Schaltplan von der Kiste?

@ mingelopa: Permanenter Allradantrieb und Mitteldifferenzial ist sicherlich ein Konzept, das hier einiges einfacher macht. Ich denke sogar, der zuschaltbare Allradantrieb wird aussterben. Die Pick-ups der Zukunft werden vermutlich SUV sein...

Wenn ich aber zurückblicke, fahre ich (sowohl mit dem np300, als auch mit meinem Suzuki Jimmy) 99 % der Strecke mit Heckantrieb und vermisse dann auch keinen Allrad. Selbst wenn ich durch den stillgelegten vorderen Antriebsstrang auch nur 1 Liter pro 100 km einspare, macht das bei 100.000 km immerhin 1000 Liter Diesel!

Was die Hinterachse angeht:

Im Prinzip bin ich -wie Holger- der Meinung, dass die Hinterachse im Gelände manchmal das volle Drehmoment unter Voll-Last abbekommt. dann müsste sie doch sicherlich in der Lage sein einige Kilometer Teillast auszuhalten, ohne die Steckachsen abzumurksen.

Rudi und Stefan machen mir jetzt jedoch schon ein bisschen Angst. Der D22 hat keine Dana 44, sondern leider nur die (schwächere) C200 Hinterachse. Allerdings haben wir auch keine 450, sondern nur schwachbrüstige 304 Nm Drehmoment....

Moin.

Mir ist es wumpe, wer was macht. Ich bin nur ein wenig sensibilisiert, was das angeht
Ich habe zwei Steckachsen geknackt. Die "kamen" dann aber später. Also nicht beim Rumspielen in 4L mit offenen Freilaufnaben und gesperrter ARB...
Eine auf einem Edeka Parkplatz in der Zone, eine auf dem Weg zur FH. Schon ein paar Monde her - aber es hat geprägt, solch Ereigniss...


Gruß Stefan

@ Dieter: Danke für den Hinweis. Wenn die ARB einen Betriebsdruck von 8-10 Bar braucht, ist ein zusätzlicher Kompressor unabdingbar, da wir die Luftfedern nur mit 2-4,5 bar betreiben, ohne Kabine sogar noch weniger.

Wahrscheinlich braucht die Air-Locker viel Druck und wenig Volumen. Schaltet eigentlich beim ARB- Kompressor der Elektroschalter fürs Armaturenbrett den Kompressor ein oder ein elektro-pneumatisches Ventil, welches dann die Luft aus einem Mini-Druckkessel freigibt?

Für den Navara gibts einen Umbau auf 2 WD LOW.

www.mueller-obfelden.ch/Drupal/?q=node/37
www.mueller-obfelden.ch/Drupal/sites/def...load/Einbauflyer.pdf

Gruss, Jürg

Oh, das ist aber günstig

Hallo Jürg,

danke für den Tipp, aber der Herr Mueller macht für 2000 Franken wahrscheinlich auch nix anderes wie Holger es gemacht hat, wenn er das Kabel mit dem blauen Strecken unterbricht. Für einen Schalter, eine halbe Stunde Arbeit und einen kleinen Aufkleber sind 2000 Franken aber mal ein ganz schön stattlicher Preis!

Ginge bei uns aber ohnehin nicht, da wir keine Vollautomatischen, sondern eine mechanische Freilaufnaben haben.

Kann schon sein, dass beim Nissan da etwas mehr Aufwand nötig ist, als beim Ford.
Aber selbst für eine kleine Elektronikbox mit etwas Logik drin ist das immer noch ein stattlicher Preis!

BiMobil schrieb: Mir geistern auch immer irgendwelche "Verbesserungen / Umbauten "durch den Kopf.
Nach Tagen des Hin und Her kommt dann der Punkt wo ich alles hinterfrage

Hallo Rudi,

naja, das kenn´ich gut: Mögliche Baustellen wären

- Freilaufnaben
- Differentielsperre
- Zusatztank für insgesamt 200 Liter Treibstoff (soll etwa 1000 km auf schlechtem Terrain und knapp 2000 auf der Autobahn bei 100 km/h ermöglichen)
- Scheel-Mann Sitze mit Konsole
- g´scheiter Kompass (Klinometer?)
- Schnorchel
- Radio mit Klappmonitor und Schnittstelle für Bluetooth Smartphone-Mirroring
- zweite, kleine, leichte Sommerkabine mit Fahrzeugbreite, 2m Höhe und ohne Überhang. Nur das nötigste. Keine Nasszelle, keine Heizung, keine Gasanlage....

... es gibt noch viel zu tun... (oder auch nicht)