Frage Rahmenbruch bei Pick up´s

Franci schrieb: Mein Kollege ist präventive einfach zu lösen.

hey,

da fehlen mir die Worte :ka: , die Gesichter von TÜV Beamten die das ganze in Augenschein nehmen,(hier in Deutschland) wären etwas für die versteckte Kamera,
derjenige der das geschweißt hat, hat eigentlich das ganze nur verschlimmert und kennt nicht die Funktionsweise eines Karrosserierahmens, (meiner meinung nach ein Totalschaden)

Dieter

wohnkabinencenter schrieb:

Bilder zum Angst schüren finde ich kontraproduktiv. Es soll ja niemand besorgt die Reise antreten. Besser ordentlich informieren, dann klappt das meist sehr gut.

Lieben Gruss,

Jens

Ja, da hast du natürlich auch wieder recht! Bei deiner positiven Einstellung und guten Beratung wird es schon klappen, ich drück dir jedenfalls die Daumen. :genau:

Faktisch ist es doch so, und das hatten wir doch schon in vielen anderen Threads über Wohnkabinen, Gewicht, Leichtbau, etc., dass alle genannten Maßnahmen wie: Auflastung, Luftfederung, andere Fahrwerke, Load+ Federn, usw. den Rahmen absolut nicht verstärken und das gesamte Fahrzeug nicht belastbarer machen. Punkt!
Es wird durch alle genannten Maßnahmen allenfalls das Fahrverhalten und ggf. der Komfort verbessert - mehr nicht!

Ich bleibe also bei meiner Meinung: Wer ins Gelände will, der bleibt am besten deutlich unter dem serienmäßigen Gesamtgewicht seines Fahrzeugs und fährt umsichtig. Alle Gespanne die am Limit belastet werden und im Gelände hart beansprucht werden, sind potentiell Bruchgefährdet.

Gruß,
Jürgen

Dazu habe ich auch noch etwas gefunden, was zum Thema passt. Rahmenbruch ohne Überladung und andere Kinkerlitzchen.
Schon allein die permanente Vibration kann für einen Rahmen zur übermäßigen Belastung werden. Vor allem, wenns in´s Gelände geht.
Gruß Hendrik

toms-backup.de/The_Different_Way_of_Life...ruch_-_Algerien.html

Ist ja auch ein älteres Baujahr,was keine Entschuldigung sein soll.Ich kann mir vorstellen,dass einige PU-Fahrer den Karren auch ein wenig viel zumuten.

Explorer II schrieb: Ich bleibe also bei meiner Meinung: Wer ins Gelände will, der bleibt am besten deutlich unter dem serienmäßigen Gesamtgewicht seines Fahrzeugs und fährt umsichtig. Alle Gespanne die am Limit belastet werden und im Gelände hart beansprucht werden, sind potentiell Bruchgefährdet.

Und ich bleibe dabei das diese PU`S eben keine Geländewagen sind! Sie können sich mal etwas mehr beansprucht werden, aber sie leiden auf Dauer ganz schön darunter! Es gehört schon eine gehörige Potion Gefühl beim fahren im Gelände dazu!
Manche Leute glauben anscheinend sie fahren einen Panzer :ka:

Volker1959 schrieb: Und ich bleibe dabei das diese PU`S eben keine Geländewagen sind!

Oh,oh , sollten wir nicht erst mal klären was Geländewagen sind :hmm:
Nee , lassen wir das :genau:

Also ich bin der Meinung das die meisten Pichups fürs gelände geeignet sind, aber nur mit einer leichten Kabine.
Ich hab vorletztes Jahr in Island sehr gelitten mit meiner großen Tischer, aber erreichbar war fast alles, wenns zu arg war halt ohne Kabine, sie ist ja zum absetzen gedacht. Es ist halt eine etwas vorausschauende Fahrweise angebracht und es ist ja auch kein Mindestgeschwindigkeit vorgschrieben. Was die Beladung betrift ist ja klar das hinten möglichst wenig Last hinkommt,
und allgemein ist weniger mehr, Läden gibt es fast überall und wasser und Diesel auch nur den Wein muß man bunkern.
Ich denke das jeder von uns nach einiger Zeit drauf hat was er seiner Kombi zumuten kann, nur hat sich mancher vorher
vieleicht etwas anderes vorgestellt. Man sagt ja "Lesen bildet" und Forum lesen zählt dazu, also lesen abwägen was man will und dann kaufen dann kann man Lehrgeld sparen.

JuppMacAntoni schrieb: Ich hab vorletztes Jahr in Island sehr gelitten mit meiner großen Tischer

Jupp,da hast du was falsch gemacht.
Nicht du sollst die Woka tragen,sondern dein PU! :staenker: :haumichweg: :lloll: :lloll: :mrgreen:

Volker1959 schrieb:

Explorer II schrieb: Ich bleibe also bei meiner Meinung: Wer ins Gelände will, der bleibt am besten deutlich unter dem serienmäßigen Gesamtgewicht seines Fahrzeugs und fährt umsichtig. Alle Gespanne die am Limit belastet werden und im Gelände hart beansprucht werden, sind potentiell Bruchgefährdet.

Und ich bleibe dabei das diese PU`S eben keine Geländewagen sind! Sie können sich mal etwas mehr beansprucht werden, aber sie leiden auf Dauer ganz schön darunter! Es gehört schon eine gehörige Potion Gefühl beim fahren im Gelände dazu!
Manche Leute glauben anscheinend sie fahren einen Panzer :ka:

Volker, das stimmt so nicht ganz.

Der Hilux hat, bis auf den Radstand, den gleichen Rahmen wie der J10 LandCruiser - der definitiv ein Geländewagen ist. Allerdings die Light Duty Versionen von Toyota.
Dazu ist natürlich zu sagen, dass Geländefahrten immer vorsichtig zu meistern sind. Bei der "Dakar" mag es egal sein, die sind nach 8.000Km fertig und die Konzerne/Sponsoren zahlen den Spaß - unsere Autos sollten 200.00Km+ halten...
Auch ein Geländewagen wird auf Dauer "weich" wenn er ständig "überbeansprucht" wird. Irgendwann ist auch ein Jeep Wrangler Rubicon, ein G oder ein LR Defender am Ende...
Also alles eine Frage der Definition... und der persönlichen Vernunft! :mrgreen:

Gruß,
Jürgen

Explorer II schrieb:
Der Hilux hat, bis auf den Radstand, den gleichen Rahmen wie der J10 LandCruiser

und genau aus dem Grund sind die PU`S keine richtigen Geländewagen! Der Radstand ist zu groß und der Rahmen dafür zu mickrig :mrgreen:

@Jupp da haste mal wieder nee Steilvorlage gegeben

@ Volker ist der Pathfinder nicht auch identisch mit den Navara?
:hmm: :hmm: mal abgesehen von ein paar Fahrwerksänderungen :hmm: :hmm:
Und das wird ja dann auch häufig von den Offroadfreunden beim Navara geändert oder?

Bearded-Colliefan schrieb: @ Volker ist der Pathfinder nicht auch identisch mit den Navara?
:hmm: :hmm: mal abgesehen von ein paar Fahrwerksänderungen :hmm: :hmm:
Und das wird ja dann auch häufig von den Offroadfreunden beim Navara geändert oder?

Ja ist er!
Aber das Thema passt hier nicht wirklich in diesen Fred und würde ausufern

Volker1959 schrieb:

Explorer II schrieb:
Der Hilux hat, bis auf den Radstand, den gleichen Rahmen wie der J10 LandCruiser

und genau aus dem Grund sind die PU`S keine richtigen Geländewagen! Der Radstand ist zu groß und der Rahmen dafür zu mickrig :mrgreen:

Wir sprechen hier von 190mm, also gut ein Handbreit!
:staenker: Und ich verbitte mir das: "Meiner ist nicht mickrig"! :mrgreen:
Btw: Der "mickrige" Hilux wurde 2. bei der diesjährigen Dakar, wenn`s auch ein Prototyp ist...

Gruß,
Jürgen

Alles eine Sache der Blickrichtung! Gucke ich aus Sicht eines ML, ist der Rahmen dick und kräftig, schaue ich aus Sicht von Unimog &CO, ist es ein zierliches Dingelchen

Ne, der Lux hat schon einen ordentlichen Rahmen drunter, aber ich denke, irgendwann ist auch bei dem Schluß mit zuviel Belastung. Im Vergleich z.B. mit einem G ist durchaus ein Unterschied zu sehen. Allein die Vorderachse ist eine andere Hausnummer.

Neulich hatte ich hier ein Beispiel einer m.E. nach ziemlich überladenen PU/Kabinen-Kombi auf großer Tour vorgestellt.
Die hatten einen Rahmenbruch...

Hier nun ein anderes Beispiel.

Auf dieser Strecke ...





hatten die bisher mit ihrem Fahrzeug (auch ein älteres Modell, mit 260er Tischer) gar keine Probs und beklagen sich bisher auch nicht über zu wenig Platz oder Stauraum in ihrem PU oder in der Kabine. Da hängt auch nix an der Kabine dran und/oder drauf. Vermutlich ist die vernünftig beladen.

Das einzige Problem was die zu lösen hatten, war díe Reparatur ihrer Kombi in Belize, als sie zuvor von einem fetten LKW von hinten von der Strasse geräumt wurden, als sie bei einem Schulbus stoppten. Der ist denen hinten reingebrettert. Normalerweise der worst case .. Die Kombi lag einige Meter neben der Strasse auf der Seite. Die Kabine hatte das relativ gut weggesteckt und konnte ebenso wie der PU innerhalb von zwei Wochen vor Ort repariert werden, so das die ihre Reise fortsetzen konnten. Auch die Versicherung des LKWS hatte gezahlt ... in Lateinamerika! :top:

Hier ist die Kombi:

Vor der Reparatur:









nach der Reparatur:

Die Modellreihe aus der der blaue Opel Campo weiter oben stammt ist im höheren Lebensalter berüchtigt für durchgerostete Rahmen. Vermutlich waren die schon von Hause aus nicht die Kräftigsten, sonst wäre die nicht später einfach durchgerostet.

Kabinen die auf der Seite lagen haben oft Schäden durch ausgelaufene oder geplatzte Säure-Batterien. Hier ist zum empfehlen diese schnell nach dem "Umfall" auszubauen. Auch Wasser- und Abwassertank und die Kassette vom WC sollten geprüft und ggfls. entleert bzw. entnommen werden bevor sich alles in die Kabine ergießt.

Lieben Gruß,

Jens

Der alte Campo war zu schwach für den Kabinentransport. Ich hatte ja auch so eine Kiste, Radlager, Kardanwelle, Stoßdämpfer... war alles nach ein paar Jahren (4-5) defekt. Das einzig gute an dem Auto war der 3,1L Motor

Die Tischer hat den Unfall aber echt gut weg gesteckt, zumindest was man so sieht. Vielleicht auch ein Vorteil der Trail Version.
Sowas muss man aber echt nicht haben auf der Reise :to: