Frage Vielleicht informativ für zukünftige Navara-Käufer...

Hallo, Leute!
Ich habe gestern ein "vertrauliches Dokument" vom 3o.12.2oo5 unterm Nissan-Ladentisch zugesteckt bekommen, in dem Folgendes steht:
Bei 12% -Steigung: Alle Navara ab November Produktion haben nachfolgend aufgeführte Werte in den Zulassungsdokumenten hinterlegt.
Modell / Nutzlast / Anhängelast
K(ing)C(ab) business / 998-1o85Kg / 27ooKg
DC -"- / 1o22-1122 / 26oo
KC comfort / 1o1o-1o7o / 27oo
DC -"- / 1o22-1122 / 26oo
DC Autom. -"- / 1oo9-1o9o / 26oo
KC premium / 1o1o-1o7o / 27oo
DC -"- / 1o22-1o9o / 26oo
DC Autom. -"- / 1oo9-1o9o / 26oo

Vielleicht könnt ihr ja was damit anfangen...
Aber wahrscheinlich ist das für die Insider ein alter Hut.
Gruß
Bluesbro

Klingt auf dem Papier nicht schlecht, aber Letzeres ist ja bekanntlich sehr geduldig. Bleibt also die Frage, ob man die 1000 kg dann auch in der Realität zuladen kann, ohne dass der Spalt zwischen Fahrgastkabine und Ladefläche wie bei meinem früheren L200 oben gleich um satte 2 cm breiter wird als unten, weil sich der Rahmen jenseits von Gut und Böse durchbiegt und die Vorderachse schon fast abhebt....

Nach lt. Nordstar und Goldschmitt geht es auch auf 3500 KG GG. Also darf man noch mehr laden.
Aber zu dem Rahmenbrüchen. Wer hatten denn einen und warum?

Gruß Klaus

Jetzt wird´s interessant! Wer hatte schon Rahmenbrüche bei welchem Modell? Also, ich komme immer mehr von L2oo / Navara ab (der alte mit 133PS war mir von der Motorausbeute her eh symphatischer) wenn ich sowas höre. Haben sich denn die Plattformen bei dem bezüglich der Steifheit/Robustheit/Dimension wesentlich verändert seit dem Modellwechsel oder nicht (ist´s eher schlimmer geworden oder besser) und gibt´s da qualitativ Alternativen? Jetzt kommt wahrscheinlich die Ami-Fraktion zu Wort.
Tstststssss, ich lern´ immer mehr...
Gutes Forum!

Bluesbrother schrieb: Jetzt kommt wahrscheinlich die Ami-Fraktion zu Wort.

Aber nich dooooch! Unsereiner is ja doch eher wortkarg und zurückhaltend veranlagt....

Das Ding mit den 1000 kg Zuladung auf 'nem Smallsize ist aus meiner Sicht dies: Diese Fahrzeuge sind durchaus in der Lage, 1000 kg inkl. Passagieren einigermaßen kultiviert zu transportieren, so lange der Schwerpunkt der gesamten Zuladung einigermaßen niedrig und zwischen den Achsen liegt. Mit Kohlen, Ziegelsteinen, Brennholz und auch sonst allem, was einigermaßen kompakt ist und hinten, seitlich oder oben nicht allzu weit übersteht, wird es somit kaum Probleme geben.

Wenn diese 1000 kg nun aber in Form von Passagieren plus Wohnkabine - also Überhöhe, Überbreite und möglichst noch 90 cm Hecküberhang - transportiert werden sollen, ist das auf 'nem Smallsize-PU für meine Begriffe absolut grenzwertig. Ich bin mir ziemlich sicher, dass die Hersteller diese Art "Zuladung" nicht berücksichtigen, wenn sie für ihre PUs solche astronomisch hohen Zuladungen berechnen.

US-Hersteller tun das zwar ganz sicher genau so wenig, aber durch deren zwanghafte Gigantomanie beim Fahrzeugbau ist automatisch eine derart hohe Sicherheitsreserve eingebaut, dass man mit einem offiziell für 500 kg Zuladung ausgelegten PU auch gerne mal das Doppelte transportieren kann, und selbst dann biegt sich da immer noch nix durch.

Würde bedeuten, daß ich z.B. mit ´nem Nissan KingCab (also relativ langer Ladefläche) und einer kleinen, leichten Kabine (z.B. die Nordstar Compact?) ohne Überhang (darf sie eh nicht haben, weil sonst kein Hänger mehr vernünftig drangeht), zwei Personen, einem Hund und erlesenem Gepäck relativ sicher führe...?
(Jetzt beruhige mich doch mal eine/r...!)
Ich meine, nix gegen nen US-PU, aber da ich sowieso die meiste Zeit (ca. 3o.ooo im Jahr) ohne Aufbau fahre und die Japsepaner anscheinend erst mit Gewicht anfangen zu saufen, wäre so ein Smallsize für mich wohl doch vernünftiger.
(Wenn ich jetzt nur noch wüßte, welcher von denen der vernünftigste ist von Laufleistung, Wartungsfreundlichkeit und Langlebigkeit her... - aber ich komme immer näher dran!)

Bluesbrother schrieb: Würde bedeuten, daß ich...relativ sicher führe...?

Es sind durchaus viele Dokas mit Hecküberhang unterwegs. Da die i.d.R. ja auch irgendwie heile an ihrem Ziel ankommen, muss man wohl einräumen, dass man auch so "relativ" sicher fahren kann. Irgendwie. Mehr oder weniger.

Wie "realativ" bescheiden sich so eine Fuhre tatsächlich fährt, wird man in den meisten Fällen auch kaum erfahren, denn dazu müsste man sich die Mühe machen, seine Wohnkiste mal rein versuchshalber auf 'nen Ami zu setzen. Aber wer macht das schon? Mark , flaxi , romo1980 , Michael ....alles ehemalige Smallsize-Fahrer, die Dir früher jederzeit im Brustton der Überzeugung versichert hätten, dass ihre Gespanne ganz prima fahren.
Frag sie doch mal, ob sie das heute auch noch so sehen!

@Klaus 1

Aber zu dem Rahmenbrüchen. Wer hatten denn einen und warum?

Hihi.....wo wir wiedermal beim Thema wären! Es gibt sie.....soviel ist klar! Aber das "Warum und Wieso" kennen wir auch!

Nach lt. Nordstar und Goldschmitt geht es auch auf 3500 KG GG.

Nicht laut Nordstar oder Goldschmitt sondern laut Nissan Portugal!
Goldschmitt kann garnicht auf 3500kg kommen! Reifenindex (maximale Traglast der Reifen) schon wieder vergessen!

@Reini
Hau uns doch mal so ein paar Effektivdaten wie Radstand, Spurbreit, Ladeflächenlänge, Leergewicht, Achslasten, Reifenindex, zuläßiges GG., Breite/Länge/Höhe etc. etc von z.B. Deinem AMI um die Ohren! Dann haben wir doch mal was effektives zum Vergleichen! Das typische AMI Gedönse/Gehabe mit dem größer, breiter und 8 Zylinder automatisch besser ist doch langsam albern!

mfg Andreas

cu Andreas

Hi Rudi
Du Hast mich wahrscheinlich falsch verstanden! Der Nissan Navara mit 3,5t ist keine Erfindung von Nordstar sondern ist käuflich von/bei Nissan erwerbbar!

Erst groß aus dem Fenster lehnen und damit auf Kundenfang gehen,und dann die Handwerkerausführung aus Portugal einführen oder mit großen techn. und finanziellen Aufwand unrüsten(Reifen.Felgen,Federn und was sonst noch)

Würde mich mal interessieren wie Du zu dieser Aussage kommst! Du scheinst ja nähere Einzelheiten zu wissen! Oder wie muß man die obige Bemerkung verstehen?

mfg Andreas

@Andreas: Bitteschön!

Radstand

Ca. 370

Spurbreite

Ca. 180

Ladeflächenlänge

Ca. 200

Leergewicht

2250

Achslasten

V: 2000
H: 2720

Reifenindex

119S

zuläßiges GG

3490

Breite/Länge/Höhe

L: 580
B: 200
H: 195

Dann haben wir doch mal was effektives zum Vergleichen!

Nur zu, aber merke: Theoretische Zahlenmasturbation ist eine Sache, praktisches Erfahren eine ganz andere...

Das typische AMI Gedönse/Gehabe mit dem größer, breiter und 8 Zylinder automatisch besser ist doch langsam albern!

Vollkommen richtig, aber so 'n Dünnsinn wirste von mir auch noch nicht gehört oder gelesen haben. Pauschal-Glorifizierungen wie "Ein V8 wird nicht älter, sondern nur schneller" überlasse ich gerne anderen und beschränke mich lieber auf persönliche Erfahrungen. Zeig mir nur einen einzigen Navara, L200 oder sonst irgendeinen Smallsize-PU, der mit 10 Jahren, 300.000 km und regelmäßigem Kabinenbetrieb auf dem Buckel auch nur annähernd noch so taufrisch und knackig fährt wie mein Ex-Dicker.
Nur einen!!!

Hallo,
sowohl Nordstar wie Tischer werben auf ihrer Homepage für den 3,5 to Navara. Bei Tischer ist es definitiv die importierte Portugalversion.
Eine Aufrüstung hiesiger Auslieferungen ist leider nicht vorgesehen.
Bei Nordstar ist es vermutlich ebenso.
Gru Kalle

Hi Reini

Theoretische Zahlenmasturbation ist eine Sache, praktisches Erfahren eine ganz andere...

Mich brauchste nicht versuchen zu über zeugen! Bevor ich mir einen Ami kaufe .......kaufe ich mir eher einen ausgebauten Kastenwagen von z.B. CS!
Ich hab nach wie vor keinen Bedarf auf einen 5,8m langen Pickup der nur umgerüstet auf Gas einen halbwegs akzeptablen bzw.bezahlbaren Spritverbrauch hat.

Vergleichen sollen die anderen denn von den sogenannten Fakten zu US Trucks findet man relativ wenig! Mit welcher Schadstoffklasse müßte man eigentlich bei Deinem rechnen falls die PKW Besteuerung auch mal bei Dir greifen sollte?


@Rudi

Ich weiß nicht mehr

Das hab ich mir ehrlich gesagt schon gedacht!

Auflastgutachten ............ wenn es dann eins geben wird nur mit oben genannten Aufwand

Und wo kommt das denn nun wieder her? Weiß Du denn da vielleicht mehr?

Die Portugal Version hat meines Wissens auch noch keiner (oder hab ich da was nicht mitbekommen)
Aber groß geworben wird damit

Auch falsch bzw.eigentlich auch richtig denn Du hast was nicht mitbekommen! Es steht sogar schon ein Foto (zugegeben nur ein Teilausschnitt) im Forum! Ob der Besitzer allerdings hier User ist ...... :


mfg Andreas

L: 580

Reini,

ach du Sch ...

Schön für Dich, dass Du auf´m Dorf wohnst.

Bei uns inne Stadt hat mit´m Einparken von solchen Kisten nicht nur EINER ein Problem.
Na ja, der LKW von unserem Getränkelieferant parkt ja bei uns vor der Tür auch nicht ein ...

Gruß Werner

Servus,

nach meinem Informationsstand ist für Fahrzeuge über 3,5 t keine EU-Betriebserlaubnis möglich. D.h. der portugisische Navara kann nur als Gebrauchtfahrzeug nach D eingeführt werden. Will man wie Nordstar Neufahrzeuge importieren, muß man eine deutsche Betriebserlaubnis (ABE) beantragen und diese kostet sehr viel Geld.
Wie´s nun die einzelnen Hersteller handhaben ist wohl deren "kleines Geheimnis"

Gruß
Werner

Bluesbrother schrieb: Würde bedeuten, daß ich z.B. mit ´nem Nissan KingCab (also relativ langer Ladefläche) und einer kleinen, leichten Kabine (z.B. die Nordstar Compact?) ohne Überhang (darf sie eh nicht haben, weil sonst kein Hänger mehr vernünftig drangeht), zwei Personen, einem Hund und erlesenem Gepäck relativ sicher führe...?
(Jetzt beruhige mich doch mal eine/r...!)

Ich kann Dich beruhigen! Das ist genau die Konstellation, die ich seit 1994 fahre und das geht bestens! Ich denke das grosse Problem bei den Japaner PU's ist der Hecküberhang. Wenn Du den nicht hast, sitzt die Last schön zwischen den Achsen und Du hast keine Probleme.

Gruss, Ox

Gegenfrage:Wie hoch ist den die Diesel PKW Steuer bei einem NAVARA?
Ist da ein großer Unterschied zu einem 5,3L AMi mit Benzinmotor und Euro3oder sogar 4?
Ich selber gehöre leider auch zu den bedauerndswerten Personen mit einem riesen Ami der niemals einen Parkplatz in der Innenstadt findet.
Wie lang ist eigendlich ein NAVARA mit Kabine und Überhang?
Es gibt doch auch Amis die nur 5Meter lang sind.Z.B.SingleCAP mit 3er Sitzbank, oder?
Entscheident sind doch die Fragen:
WIEVIEL PLATZ IM CAMPER und IM AUTO BRAUCHE ICH und FÜR WIEVIELE PERSONEN?
Brauche ich das Fahrzeug auch solo?

Ich hab mir auch schon den neuen NAVARA angesehen.Ist um einiges besser wie mein alter MD21 keine Frage,aber als FamilienCampingmobil für "mich" nicht geeignet.
Der KC hat ja nicht einmal Sitze hinten und der Doka nur Platz für eine MiniKabine.

Den erfahrbaren Unterschied zwischen einen Japaner und einem Ami mit der selben Kabine hab ich vor langer Zeit selbst gemerk,und den Wechsel nicht bereut.Ich hab von Nissan KC auf Ami Single Cap(3Sitzer)mit 5Metern Länge getauscht und es nicht bereut.

Hier soll es aber nicht um Pro und Contra Japaner oder Ami gehen sondern um den neuen NAVARA:

GIBT ES SCHON EINEN MIT 3,5T in DEUTSCHLAND ZUGELASSEN????????

Dann auch noch unsern Senf dazu.
Gestern Abend war unser Freund noch mit seinem neuen Navara bei uns.
Erstmal: schickes Auto! Er hat ohne Geheimpapiere oder Sondergutachten sofort eingetragen: 3,5 t Anhängerlast und eine gute tonne nutzlast. Ist wohlgemerkt ein King Cab. Die hintere Klapptürchen sind schön aber nutzlos da die hinteren Sitze nur für Leute ohne Beine zu benutzen. Und die sind halt rar. Als Kabinentransporter wird er wohl genausogut funktionieren wie unser Chevy, aber halt nur für 2 Personen. Wir sind ja direkt vom L 200 Doppelkabiner auf den ChevY Ext. Cab umgestiegen und können bei gleicher Kabine nur sagen. Man merkt gar nicht mehr ob die Kabine drauf ist oder nicht. Allen Diskussionen zum Trotz man muß es einfach mal "erfahren"!
Im Alttagsfahren und bei Parkplatzsuche helfen einem die 50 cm die ein Nissan kürzer ist nicht wirklich weiter. In D sind halt die meisten Parkbuchten für Autos wie Golfklasse ausgelegt.

&soweiter schrieb: Schön für Dich, dass Du auf´m Dorf wohnst.

Na, na, na - gezze aber mal nich so 'ne abfällige Bezeichnung für unsere aufstrebende Metropole!
Abgesehen davon, arbeite ich in Braunschweig, wo ich auch regelmäßig in die Innenstadt fahre und bisher keine Probleme hatte, 'n Parkplatz möglichst direkt vor oder doch zumindest dicht bei dem Laden zu finden, wo ich rein wollte. Das mag allerdings erblich bedingt sein, da mein Erzeuger mit "Parken vor der Tür" auch immer unverschämtes Glück hatte. Aber auch in Parkhäuser komme ich i.d.R. problemlos rein. Dass es mit 50 cm weniger möglicherweise etwas leichter ginge, steht natürlich außer Frage.

Andreas schrieb: nur umgerüstet auf Gas einen halbwegs akzeptablen bzw.bezahlbaren Spritverbrauch

Na und? Tatsache ist doch nun mal: Er IST bezahlbar und liegt kostenmäßig ziemlich gleichauf mit einem Diesel-Smallsize. Auch in der Anschaffung hat der GT - inkl. Gasumrüstung! - kaum mehr gekostet als ein Navara mit vergleichbarer Ausstattung. So what!?

Mit LPG-Umrüstung ist bei Bedarf Euro4 machbar und theoretisch sogar noch mehr, wofür ich allerdings den Original-Benzintank durch einen 15L-Tank ersetzen müsste. Aber mal abgesehen von der rein steuerlichen Einstufung, die kaum mehr kosten dürfte als bei einem Smallsize-Diesel, können wir auch gerne noch mal die Frage nach dem tatsächlichen Schadstoffausstoß bei LPG und Diesel vertiefen.

Ansonsten können wir aber auch gerne einfach nur leben und leben lassen und vielleicht mal zukünftig abwertende Vokabeln wie "albern" aus der Diskussion raus lassen. "Alle Blumen sollen blühen!", sagen die Japaner. Ist doch eine sehr schöne Umschreibung für Toleranz und Respekt vor der Meinung Andersdenkender.