Frage Neuer PU und gleich schon Fragen....

Hallo zusammen,

der L200 muss nun unserem neuen Isuzu D-Max 1 1/5 Kabine weichen!

Nun endlich bin ich seit dem Wochenende mit dem Umbau / Neubau des Wechselrahmens, passend für die Bimo Husky 230 beschäftigt. Viele Dank an Rudi, Du bist eine Hilfe auf die man sich wirklich verlassen kann!

Aber eine Frage können wir nicht beantworten und ich hoffe hier kann jemand helfen?

Zwischen Blattfeder und Rahmen ist ein Gummipuffer als Endanschlag (?) montiert.





Der Gummipuffer ist ca. 7cm hoch und von der Spitze bis zum Rahmen sind es nochmal 8,5-9cm.
Demnach hätte ich einen Federweg bis Anschlag von 8,5 - 9cm + das Maß, um das der Gummipuffer nachgeben kann.

Hat da jemand eine Idee um wieviel cm so ein Gummipuffer bei voller Beladung (Achslast von ca. 2t) und max. Verschränkung nachgeben kann? Es ist sicher bei jeden PU unterschiedlich und hängt auch vom Härtegrad des Gummipuffers ab aber ich bin für jeden Tipp dankbar.

Viele Grüße
Stefan



PS: Ah, wer jemanden kennt, der einen Robusten, Geländeerprobten L200 mit Rahmenverstärkung und Auflastung sucht, bitte melden über PN.

Hey Stefan,
dieser Anschlagdämpfer dürfte eigentlich überflüssig geworden sein!? bzw. der Luftbalg ist quasi dein Anschlagsdämpfer geworden. Der sollte auch ohne Beladung immer ein bisschen Luft so ca. 0.3 Bar haben.
Es ist z.m. bei Goldschmitt so. Dort wird nämlich der obere Anschlag komplett entfernt!
LG.Oliver

mmm ... ist dieser Gummipuffer als "Dämpfer" anzusehen oder als letzte Reserve - bevor Metall auf Metall ... ?

FrankS

Sowohl als auch!
Nur hat er mit einer Luftfeder keine Aufgabe mehr!

Hallo FrankS,

nein keine Reserve! Sorgt nur für einen weichen Einschlag wenn die Feder durchschlägt.

Hallo Oliver,

das glaube ich nicht(?). Bei mir sind die weicheren Rollbälge neben den Blattfedern verbaut. Schau mal auf dem Foto, wenn der Gummipuffer anliegt, ist der Luftbalg noch nicht mal 1/2 eingedrückt.


Viele Grüße
Stefan

jetzt übertreib nicht , wo willst du die hernehmen ?
Ohne LF hast du hinten 676 kg
Und ne kleine 230er da hinten , ich bin sicher das du beladen grad mal über 1,8t kommst,

Nein nicht als übliches Reisegewicht, da gebe ich Dir recht.

Aber letztens mussten wir zimlich viel Krimpel für Freunde mitnehmen. Da waren wir beim L200 (leerem Diesel und Wassertank, ohne Hund und Frau auf der Waage) hinten bei 1.990kg und vorne bei 1020kg.

Hund sitzt vorne

Zitat Bearded-Colliefan:" Der sollte auch ohne Beladung immer ein bisschen Luft so ca. 0.3 Bar haben".

Laut Goldschmitt sollen die geraden Bälge beim neuen MAX zwischen 0,5 und1 bar leer haben (war bei den Faltenbälgen max 0,5)! Gibt eine schöne Tabelle abhängig von der HA-Last.

Grüße Tangente

Ich lasse immer so 0.3bar gefühlt in den Bälgen. Richtig messen kann ich das mit meinen Gerätschaften nicht. Aber Richtung 1bar wirds aber schon deutlich hart! Da kann man ja gleich eine metallene Zusatzfeder einbauen!
Beim Nissan wird übrigens der eine Gummipuffer entfernt bei Montage der Luftfeder. Da bleibt aber noch ein 2. übrig, der etwas weiter hinten montiert ist.

Also überflüssig dürfte der Gummipuffer beileibe nicht sein! Wenn Goldschmitt die Teile oder deren Anschlähe abschraubt dann sollte das tunlichst auch so im Gutachten stehen. Ein TÜV´ler der die Fahrzeuge ein wenig kennt kann da schon mal streiken.....

Ja, das Teil hat erst ma keine Funktion mehr.
Nein, diese Funktion übernimmt nicht der Luftfederbalg. Kann er auch gar nicht, weil das eigentlich nur ein leerer Gummisack ist der ohne Luft nix bringt! Durchschlagen kann auch die Luftfederung !
Der Gummipuffer soll verhindern dass sich das Federblatt zu weit durchbiegt und dann irgendwann Metall auf Metall kracht ! Mit der Restnachgiebigkeit dieser Teile sollte man auch nicht bei den Federwegen kalkulieren! Auch wenn das Gummi ist werden die Schläge doch sehr hart durchkommen! Die Dinger sind auch der letzte Schutz wenn am Federblatt was bricht oder die LuFe ausfällt. Dann gehts wenigstens langsam noch weiter!

@ Manfred das steht auch in der Einbauanleitung das der obere Anschlag entfernt wird bzw.das dort der obere Halter der Luftfeder angeschraubt wird. Wie gesagt der obere!
Und durchschlagen kann die Goldschmitt z.m.bei den Navara nicht weil der Balg zwischen Rahmen und Feder und nicht daneben montiert wird.
@ Tangente 0,5- bis 1 Bar steht vielleicht drin ist aber ohne Belastung schon sehr hart

@ Bearded-Colliefan: Hi Olli, wenn die das so hochoffiziell haben ist das OK. Die "Spielanleitung" ist ja auch Bestandteil der ABE bzw. des Gutachtens. Wenn das so gebaut ist wie Du es beschreibst sollte innerhalb des Luftfederbalges ein ähnlicher Anschlagpuffer verbaut sein.

So kenne ich das von den "grossen" Luftfederungen an Bussen und LKW. Ist der Federbalg, wie auf dem geposteten Foto, neben der Blattfeder dann sollte der Originalanschlag drin bleiben, es sei denn das Gutachten besagt etwas anderes.

Ein "Durchschlagen" der Federung ist immer drin. Auch mit dem Luftbalg. Wenn dann nichts dazwischen ist ( innen oder aussen) was den letzten Kick aufnimmt ohne den Balg zu quetschen, so ist das gar nicht gut für den Federbalg. Das wäre so ähnlich als wenn Du mit den Reifen gnadenlos übern Bordstein knallst. Der Schaden ist da, auch wenn er nicht gleich rauskommt sondern erst Tage/Wochen später.

@Olli:0,5- bis 1 Bar steht vielleicht drin ist aber ohne Belastung schon sehr hart

Hinweis des Mechanikers von Goldschmitt: alles was unter 0,5 bar geht, zerstört den Luftbalg, wenn Du einen sog. Kegelbalg hast.
Ich fahre mit 1 bar und merke schon nicht mehr, wenn die Katzenköppe durch´s Dach schlagen.
Im Ernst, es fühlt sich nicht soo hart an, wie es immer beschrieben wird.
Gruß Hendrik

Jepp, 0,5-1,0bar war auch bei uns die Anweisung mit Hinweis auf evtl. Schäden bei Fahrt ohne Druck.
Und als hart empfinde ich es nicht, mit der Loadplus wars heftiger.

Moin zusammen,

habe eben die Einbauanleitung von Goldschmidt gelesen. Da ist ein Foto, auf dem der montierte Balg dargestellt und dahinter der original Anschlag zu sehen ist.
Dann wird der wie vermutet bei dieser Art von Roll/ Kegelbalg drin bleiben müssen. Im Gutachten steht aber nix. (Ob die TÜV, Dekra oder KUS Menschen immer begreifen was da alles zu so einem bereits eingetragenen Umbau gehört, ist sowieso fraglich . Ich habe da schon die unglaublichsten Dinge erlebt. Aber anderes Thema, gehört nicht hier hin.)

Als Mindestdruck scheibt Goldschmidt unbeladen, bei unter 1000kg, 0,5bar vor.

Beim alten L200 und bei Oliver´s Nissan sind noch die anderen Bälge ohne Anschlag oder ähnliches montiert. Die habe ich oft (und vor allem in Marokko) als Endanschlag total zusammengequetscht. So wie ich das sehe können die wohl viel höhere Belastungen aufnehmen als der dünnere Roll/ Kegelbalg.


Viele Grüße
Stefan

Bobby268 schrieb: Jepp, 0,5-1,0bar war auch bei uns die Anweisung mit Hinweis auf evtl. Schäden bei Fahrt ohne Druck.
Und als hart empfinde ich es nicht, mit der Loadplus wars heftiger.

Wir fahren auch mit knapp 1 bar - und es stört gar nicht. Auch die Halswirbelsäule ist nicht beschädigt (durch Anschlag am Dach)
Grüße Tangente

Hab bei mir die Luftfeder von Airlift drin. Da sind sogar Distanzeisen für die Anschläge bei gewesen damit der Federweg eher eingebremst wird. Ich denke um die Bälge nicht zu zerstören, wenn man vergessen hat Luft aufzupumpen!

Naja ich gibs ja zu Hart ist eben übertrieben, aber der Wagen hoppelt schon bedeutend mehr mit 1 Bar und vor allem steht der dann hinten im Verhälnis zur Vorderachse deutlich höher. Eben wie ein Highjacker ...wer,s mag

Ich würde mal sagen, wenn man quasi leer nur auf der Straße fährt dann spielt der Druck in den Bälgen keine Rolle. Was soll da schon passieren?
Was anderes ist es, wenn man dann mit maximaler Verschränkung durchs Gelände turnt. Dann sind wohl die 0.5...1bar angebracht.