Frage Fahrwerk für die Auflastung (HD oder OME)?

Hallo zusammen,

wie ich in meinem Vorstellungsthread schon geschrieben habe, war mein AMAROK ein Vorführfahrzeug, welches fertig konfiguriert der Dienstwagen des VW-NFZ-Verkäufers war. Leider hat er nur die Standardblattfedern eingebaut und damit einhergehend nur 2.820kg Zul.GG.

In der Ideenfindung, welche Wohnkabine es denn werden könnte hatte ich mehrmals Kontakt sowohl zum Wohnkabinencenter, zu Tischer, zu Goldschmitt und zu VB-Air - sowie zu einem sehr viel versprechenden Offroadumbauer hier aus der Nähe - immer auch mit der Frage, welche Einschätzung zum Thema Federung und Auflastung besteht.

Hier kurz meine Einschätzung zum Thema:
Die Standardblattfedern (3-Lagig) sind zum Wohnkabinentransport vollkommen ungeeignet. Goldschmitt bietet trotzdem an, die Auflastung mit den Zusatzluftfedern auf 3,4t auch bei dem standardgefederten AMAROK durchzuführen - allerdings ist es gerade mit Wohnkabine (wo viel Gewicht beim Doppelkabiner hinter der Hinterachse liegt) eindeutig besser mindestens die HD-Feder zu haben - da diese dann schon viele Kräfte aufnimmt und nicht der größere Anteil der Kräfte von der Luftfeder kompensiert werden muss. Schließlich ist es auch so, dass das gesamte Fahrzeug so konzipiert ist, dass die Kräfte an den zwei Aufnahmen der Blattfeder in den Rahmen eingeleitet werden sollen - und nicht an einem Dritten Punkt, der erst durch die Luftfeder geschaffen wird. (Essenz aus vielen Stunden unterhaltung und lesen hier im Forum.)

Jetzt war mein Plan, beim freundlichen VW-Händler die HD-Federn hinten einbauen zu lassen, danach zu Goldschmitt zu fahren, die Luftfeder einbauen zu lassen, auflasten, fertig.

Allerdings bin ich vor 3 Tagen auf den oben bereits erwähnten sehr netten und offensichtlich auch kompetenten Offroadumbauer mit willigem TÜV-Prüfer gestoßen. Dieser bietet mir den Einbau eines
- Old Man Emu Fahrwerkes
- VB Air Luftfeder
- Auflastung auf 3,4t
- TÜV Eintragung
an. Klar ist das etwas teuerer als die Variante HD-Blattfeder hinten (alles andere unverändert) und dann die Luftfeder von Goldschmitt - allerdings habe ich schon immer mit einem Old Man EMU Fahrwerk geliebäugelt.

Jetzt die Frage in die Runde:
Was haltet Ihr von der Kombination und vor allem von den Old Man Emu Fahrwerken? Was ich bisher herausgefunden habe, dass sie sehr haltbar sein sollen, aber die hinteren Blattfedern tendenziell schnell zu rosten anfangen. Das OME-Fahrwerk wäre nur geringfügig höher (3-4cm, also sollte das Thema Schwerpunktverlagerung zu vernachlässigen sein) Oder ist das alles vlt. nur Firlefanz und ich sollte einfach den "ursprünglichen Plan weiterverfolgen"?

Vielleicht noch zum Einsatzgebiet: natürlich ist AMY (der AMAROK) überwiegend unbeladen unterwegs - und wirkliches krasses Gelände steht auch nicht auf dem Programm (außer im Wald/Wiese mal etwas holpriger oder auch mit Wohnkabine (Tischer 220) die ein oder andere marokkanische Piste)

hmmm...ist irgendwie schon wieder viel geworden - ich gelobe mich zukünftig kürzer zu fassen

Vielen Dank für Kommentare und eine evtl. angeregte Diskussion
Chris

Als ich unseren Amarok seinerzeit von Goldschmitt habe auf 3,4 t auflasten lassen, war Vorraussetzung daß der Wagen die HD-Federung haben mußte. Wenn jetzt Goldschmitt bei Dir diese durchführen würde, wären die zwei fehlenden Federlagen zusätzlich fällig, so klang das damals in dem Angebot von Goldschmitt.
Gruß Hendrik

Nee, Hendrik. Mittlerweile lastet Goldschmitt wohl auch nicht Hd-ler auf 3,4t auf.

Thomas, dann hätte die Rahmenbruchfraktion aber neues "Futter".

Hendrik schrieb: Thomas, dann hätte die Rahmenbruchfraktion aber neues "Futter".

Die Rahmenburchfraktion hat mir soviel Angst gemacht, dass diese Kombination ("kleine Blattfeder" + Luftfeder) für mich nicht in Frage kommt.
Genau deswegen gibt es diesen Thread

und ja - Goldschmitt macht das mittlerweile auch bei den 2,8t AMAROKs (und sieht auch kein Problem damit zumindest beim AMAROK - der vorherige Einbau der HD-Federn durch den freundlichen wurde mir freigestellt mit dem Hinweis "brauchen Sie aber wirklich nicht")

Viele Grüße
Chris

Chris, wenn die zusätzlichen Blattfedern nicht mehr notwendig sind ( so habe ich das jetzt verstanden), wie macht dann Goldschmitt die Lastverteilung der Luftfeder auf den Rahmen? Baut man dann eine breitere Traverse ein, die die Punktlast, die eine Luftfeder nunmal auf den Rahmen ausübt, verteilt?
Das hätte den Vorteil, bei unbeladenem Fahrzeug ist der PU nicht soo bretthart.
Gruß Hendrik

Hallo Hendrik,

ich weiß leider nicht, wie Goldschmitt das technisch umsetzt - auch auf der Webseite sieht man nix
Allerdings hat mir der Kundenberater auf der CMT mitgeteilt, dass die Auflastung von 2,8t auf 3,4t geringfügig teurer ist, als die von 3,02t auf 3,4t. Könnte konstruktiv also schon einen Unterschied geben.

Viele Grüße
Chris

Ich bin gespannt.
Es macht jedenfalls mit dieser Kombination einen höllischen Spaß.
Von woher schreibst Du denn?
Gruß Hendrik

Heavy Duty Federn machen die Fahrt ohne Last eher ungemütlich. OME bietet deswegen Kombinationen von Federn an, die an die mittlere zu erwartende Belastung angepasst werden. Ohne Belastung sind die dann trotzdem nicht schön und mit 1t sind sie zu weich. Oder man nimmt OME-Schwer, dann ist es bei mittlerer Belastung unschön und ohne Belastung hüpft die Hinterachse.
Darauf muss man sich bei allen üblichen Blattfedern einlassen.

OME Federn sind eher weich (wenn die Belastung passt) Deswegen sind da auch so viele Blätter verbaut. Das erhöht die Geländegängigkeit, läßt aber schwere Aufbauten schwanken. OME Dämpfer würde ich auf keinen Fall kaufen, da sind Koni heavy Track und andere sehr viel robuster und haltbarer.

Was bietet Roadmaster eigentlich für den Amarok? Teilweise gibt es die doch auch mit Auflastungen. Und sie sind konstruktionsbedingt für einen weiten Lastbereich nutzbar.

Zwischendurch fällt mir gerade ein: Wie unterscheidet sich der Amarok vom Amarok HD bei den vorderen Federn, Dämpfern, erlaubten Achslasten? Sind beim OME Paket auch die vorderen Federn dabei? Wie viel höher kommt der Amarok durch die OME Federn vorne und hinten?

Gruß, Bernhard

bb schrieb:
Zwischendurch fällt mir gerade ein: Wie unterscheidet sich der Amarok vom Amarok HD bei den vorderen Federn, Dämpfern, erlaubten Achslasten? Sind beim OME Paket auch die vorderen Federn dabei? Wie viel höher kommt der Amarok durch die OME Federn vorne und hinten?

Gruß, Bernhard

Angaben von VW:
Amarok DC Komfort-FW zul.GG 2820kg zul.VA/HA=1315/1620kg 3xBlattfedern an HA
Amarok DC HD-FW zul.GG 3040kg zul.VA/HA=1325/1860kg 5xBlattfedern an HA

Das hört sich nicht so an, als wäre an der Vorderachse irgendwas unterschiedlich bei den beiden Amarok Varianten.
Vielleicht ist die preisgünstigste Variante, beim LKW Betrieb in der Nähe einfach noch zwei Federblätter auf jeder Seite einbauen zu lassen. Bei den Neavy Duty Offroadern wie Toyota HZJ wird das gerne gemacht und es ist die preiswerteste Variante.

Bernhard

Hallo Chris,
welche zul. VA/HA sind denn bei den verschiedenen 3,4t-Auflastungssystemen möglich?

Hallo zusammen,

danke schonmal für die Antworten. Das Problem mit den starken Blattfedern / Auflastung hat man aber doch immer - ein Dilemma sozusagen.

Hat man weiche Blattfedern und die LuFe muss viel kompensieren, hat man Angst um den Rahmen
Hat man starke Blattfedern, ist der PickUp unbeladen unkomfortabel...

Der Vorschlag beim LKW Betrieb noch 2 Blattfederlagen einbauen zu lassen ist sicher der preiswerteste - aber ob man dann einen TÜVler findet, der einem die LuFe an den nicht VW-Standard (und damit vom Goldschmitt/VB Air Gutachten abweichenden) Blattfedern einträgt? (Bei den OME geht es wohl, hat mir der Offroadumbauer mitgeteilt.)

Übrigens, ich habe gerade in meinen Fahrzeugschein geschaut - dir Angaben bei der Vorderachse weichen positiv von den von Schmille geposteten ab:

7.1) 1415kg (Vorderachse)
7.2) 1620kg (Hinterachse)
F1) 2820 (zul.GG)

@li-hö: an den Vorderachslasten verändert sich a.m.S. nichts - die bleibt bei 1415kg - nur die HA-Last würde wohl auf 1.985kg angehoben.

Viele Grüße Chris

Bei uns waren es beim HD mit SK Auflastung folgende Werte:

VA: 1500 kg
HA: 2100 kg
zGM: 3490 kg

chris_mb schrieb: @li-hö: an den Vorderachslasten verändert sich a.m.S. nichts - die bleibt bei 1415kg - nur die HA-Last würde wohl auf 1.985kg angehoben.

Viele Grüße Chris

Hallo Chris,
du musst eine möglichst hohe zul. HA-Last erzielen. (1985kg wäre mir pers. zu wenig). Die zul. VA spielt bei unseren hecklastigen Geschichten keine Rolle. Beim hd-FW mit vb-semi-Air hättest du eine zul. HA-Last von 2200 kg.
Was kommt denn beim OME-FW für eine zul HA-Last raus?

Hallo schmille, zum ome Fahrwerk würde ja noch die vb air Anlage eingebaut - also wohl die von dir genannten 2200kg. (die 1985 waren eine Annahme von mir um auf 3400kg zu kommen)

Viele grüße
Chris

Hallo zusammen,

und hier mal Neuigkeiten von der Auflastung.
Ich habe mich jetzt gegen die Kombination OME / VB-Air Luftfeder entschieden - wobei mich das OME-Fahrwerk immernoch sehr anmacht
Allerdings finde ich die konstruktive Umsetzung der Goldschmitt-Luftfeder um einiges besser (wie weiter oben auch schon geschrieben) - und daher ist die Entscheidung jetzt auf die Variante HD-Federn + Goldschmitt-Luftfeder + KONI-Dämpfer gefallen.

Bei der Goldschmitt Luftfeder wird eine Stahlkonsole um den Rahmen gebaut, welche mit einer Quertraverse zwischen beiden Seiten eine zusätzliche Versteifung ins Heck bringt und die einwirkenden Kräfte auf eine sehr große Fläche auf den Rahmen verteilt. Zusätzlich ist die Luftfedernaufnahme "oben am Rahmen" (und nicht unter dem Rahmen wie bei VB-Air) dadurch bleibt die maximale Verschränkung erhalten (wenn mit sehr wenig Druck ohne große Lasten gefahren wird), da die Achse immernoch an dem Gummipuffer unterm Rahmen den Anschlag findet und nicht in der "maximal zusammengequetschten Luftfeder" begrenzt wird.

Vorige Woche Montag hat der Freundliche die Blattfedern gewechselt (jetzt 3+2 Blatt) und am Freitag war ich in Walldürn bei Goldschmitt - sehr sympathische Firma übrigends - mit super Mitarbeitern - von der Empfangsdame bis zum Monteur. Außerdem wurde sehr sauber geschafft, und zum Schluss auch mit UBS/Wachs konserviert.

Der TÜV-Mensch hat dann auch gleich die Abnahme und die Auflastung (auf 3.400kg) vorgenommen.
Hinterachslast sind jetzt 2.100kg und Vorderachslast 1.415kg.

Der nächste Schritt sind jetzt die KONI (Heavy Track) - dann ist die Sache rund

Viele Grüße Chris
und hier natürlich ein paar Bilder zum gucken