Frage Mündliche Kaufzusage als Vertrag?

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15 Jahre 3 Monate her #1 von Cupid
Mündliche Kaufzusage als Vertrag? wurde erstellt von Cupid
Hallo,
Wie einige wissen, haben wir unsere Kabine, u.a. auf diesem Marktplatz zum Verkauf angeboten. Vor einer Woche war es soweit: der potentielle Käufer aus Bad Tölz (H.G.R.) hat mir per Handschlag ein Kaufversprechen abgegeben und meinerseits das Versprechen abgerungen, die Kabine nicht weiter zu verkaufen. Dem Interessenten in der Schweiz wurde also abgesagt. Der zugesagte Kaufpreis wurde verplant und die Excab wird bestellt.

Montag dann die email: H.G.R. ist nicht mehr interessiert. Unser Rechtsanwalt-Freund meint, selbst ein mündlicher Vertrag ist bindend. Dies wird eigentlich noch durch einen Handschlag bekräftigt. Bei der Durchsetzung einer Klage wären wir, trotz Zeugen beim Telefonat, in der Beweispflicht. Schwierig!

Schade: anscheinend ist der Handschlag und das Wort nichts mehr wert.
:( :( :(

Grüße, Sabine


Freunde sind wie Sterne in der Nacht! Auch wenn sie oft nicht zu sehen sind, weist Du trotzdem, daß sie da sind!
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D40 & Exkab (KaBiNCHEN) + MB914 & BW Shelter

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15 Jahre 3 Monate her #2 von &soweiter
&soweiter antwortete auf Re: Mündliche Kaufzusage als Vertrag?

Schade: anscheinend ist der Handschlag und das Wort nichts mehr wert.


Ist schon schlimm, aber sicher kaum gerichtsverwertbar!

Aber dann eben das Ding nochmal inserieren,
kann ja sein, das wo anders
bessere Käufer warten ..! :!:

Werner

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15 Jahre 3 Monate her #3 von QuestMan
QuestMan antwortete auf Re: Mündliche Kaufzusage als Vertrag?
Tja, schade, müßt ihr es halt dem schweizer Interessent noch mal anbieten.
Nur ein Handschlag beim Telefonat stelle ich mir etwas schwierig vor.
Insofern fehlt dann ja das klassische "Abschlusszeremoniell" eines solchen "Vertrages". ;-)

Grüße

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15 Jahre 3 Monate her #4 von Cupid
@Questman

Der Handschlag kam direkt nach der Besichtigung, "körperlich und wahrhaftig" sozusagen. Nur der Preis stand noch nicht fest. Schade nur, daß der schweizer Interessent mittlerweile eine andere Kabine gekauft hat.

Grüße, Sabine


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15 Jahre 3 Monate her #5 von Huegelcamper
Huegelcamper antwortete auf Re: Mündliche Kaufzusage als Vertrag?
*Kotz* sorry aber das ist unsere sch.... Gesellschaft, kein Verantwortungsgefühl mehr! Traurig :-( Für mich ist und bleibt ein Handschlag bindend! Ich habe auch schon ähnliche Situationen erlebt....... Da stellen sich mir schon wieder alle Nackenhaare. Ich würds mal mit nem Anwaltschreiben versuchen, ok sind auch gleich ein paar Euros weg, aber ein Versuch wärs wert..........

VW T3 50Ps Diesel mit Reimo Airoline Hochdach / Fiat Ducato CI Alkoven / Mazda B2500 mit Holländischer Kabine / Dodge Ram 2500 HD 5,9 Cummins HD 12V Extended Cab Long Bed 4x4 mit Lance Truck Camper 880 / Rimor Katamarano 12 / Rimor Europeo 69

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15 Jahre 3 Monate her #6 von Lance a lot
Lance a lot antwortete auf Re: Mündliche Kaufzusage als Vertrag?
Hi und herzleiches Beileid...

Das ist traurig. Sowas haben Janina und ich beim Gebrauchtwagenverkauf auch schon erlebt. Preis verhandelt, Probefahrt, "Morgen früh komme ich ihn abholen", alles klar -> nie wieder gesehen.

Unsere Lehre daraus: Solche Abmachungen gibt es nur noch schriftlich oder mit (deutlicher) Anzahlung.

Schade, das. Zur Ehrenrettung: Ich habe umgekehrt auch schon sehr vertrauensvolle und zuverlässige Käufer und Verkäufer erlebt. Aber man steckt halt nicht drin...

Vertraglich sehe ich es so wie eurer Anwalt. Recht haben, Recht beweisen und Recht bekommen sind drei Dinge, die miteinander wenig zu tun haben. Eventuell könnte es trotzdem lohnen, es mal mit einem anwaltlichen Schreiben zu versuchen. Viel Erfolg beim Verkaufen,

Jörg

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15 Jahre 3 Monate her #7 von pigab
Tut mir echt leid für euch!
Hab auch ähnliches beim Verkauf meines Nissan erlebt.
Hat n Typ bei EBay per "Sofort kaufen" erstanden, noch während wir dabei telefonierten. War schwer begeistert und wollte ihn in einer Woche holen. Dann war er nie zuhause, grad mal beschäftigt, dann eine Woche klang vergessen, dass er kommen wollte.
Schließlich hab ich dann abgesagt und das Auto neu eingestellt.

Doof für euch ist, dass eine WoKa im Winterhalbjahr sicher weniger einbringt.
Viel Glück für euch!

Gruß aus Hamburch!
Bernd

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15 Jahre 3 Monate her #8 von BiMobil
Hi Sabine

Was, der Typ fährt von Bad Tölz nach Bonn ,schaut sich die Kabine an will sie per Handschlag kaufen und fährt ohne Kabine wieder nach Hause . :hammer:

Ich hoffe Ihr lernt daraus--- das nächste Mal mind. € 500.-- Anzahlung
(EC Automaten gibts an jeder Ecke) und schriftl. Vertrag.

Das hilft Euch aber auch nicht weiter-- also weiter die Kiste rein in den
Marktplatz , mobile.de usw.
ich drück Euch die Daumen das es bald klappt

und der Kaufvertrag für die ExKab bzw. der Liefertermin sollte sich doch verschieben lassen

Gruß Rudi
ISUZU DMax 2,5 l , 163 PS mit BiMobil 220 Selbstausbau
seit 1988 Pick up / seit 1989 mit Kabine

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15 Jahre 3 Monate her #9 von hanshermann
hanshermann antwortete auf Re: Mündliche Kaufzusage als Vertrag?
Was heißt den HGR?
Nur damit man weiß wo man dran ist
Gruß
Hansi

Pickup Nissan D23, vorher D40 bei beiden keine Rahmenverstärkung, keine Luftfeder, nur eine schnöde, billige Überarbeitung des Federpaketes, keine Auflastung.
Wohnkabine Nordstar Camp 8L, ohne überflüssigen Schnickschnack.

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15 Jahre 3 Monate her #10 von Lance a lot
Lance a lot antwortete auf Re: Mündliche Kaufzusage als Vertrag?
Ach ja, damals, bei dem Gebrauchtwagen (siehe oben), konnten wir kurz darauf bei einem anderen Käufer einen wesentlich besseren Preis erzielen.

Man kann ja auch mal Glück haben im Unglück...

In diesem Sinne: *Daumendrück*

Jörg

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15 Jahre 3 Monate her #11 von pigab
Sabiiiiiineeeee! Kuuuuuundschaaaaaaft! :hammer:
[url:5sazy8fb] www.pickup-wohnkabinen-forum.de/viewtopic.php?p=70139#70139 [/url]

Gruß aus Hamburch!
Bernd

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15 Jahre 3 Monate her #12 von Otel
Hallo Sabine,

das ist ja wirklich blöd gelaufen. Das mit der Anzahlung sollte man wirklich durchziehen. Ich sage immer, Zwischenverkauf vorbehalten, damit hat man eine Tür offen.
Wir drücken euch die Daumen, dass es doch noch klappt.

Schöne Grüße aus Sibiu

Sabine und Robert

Liebe Grüße vom südlichsten Punkt des Maindreiecks
Robert


Mercedes 290GTD mit ExKab Spezial

Man sieht nur mit dem Herzen gut. Das Wesentliche ist für die Augen unsichtbar.
- Antoine de Saint-Exupéry, Der kleine Prinz

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15 Jahre 3 Monate her #13 von OffRoad-Ranger
OffRoad-Ranger antwortete auf Re: Mündliche Kaufzusage als Vertrag?
Servus,

Cupid schrieb: Nur der Preis stand noch nicht fest.



ist sehr schade daß ein abgemachter Deal geplatzt ist aber das obige macht mich stutzig.
Ich kaufe nichts, wo ich den Preis nicht weiß.

Mach dir keine Gedanken über Anwalt, Klagen , Recht bekommen.
Wenn der kein Geld hat, kriegst du trotzdem die Kabine nicht los.
Also nach vorne schauen, und neu inserieren.

Gruß
OffRoad-Ranger

1. 2477ccm díosal
2. 3959ccm gásailín
3. 2499ccm díosal

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15 Jahre 3 Monate her #14 von holger4x4
holger4x4 antwortete auf Re: Mündliche Kaufzusage als Vertrag?
Schade dass in unserem Land das Wort und der Handschlag scheinbar nichts mehr zählt! Doppelt blöd dass der Schweizer nun schon versorgt ist.
Naja, beim nächsten Mal vielleicht doch besser gleich den Kaufvertrag mit Anzahlung machen, dann hat man wenigstens was in der Hand und der Käufer hat einen gewissen Leidensdruck!

Gruß, Holger
Iveco Daily / Jeep Renegade 4xe
Meine Wohnkabinen sind verkauft, der Pickup auch. Das aktuelle Mobil kann hier besichtigt werden.

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15 Jahre 3 Monate her #15 von Cupid

ist sehr schade daß ein abgemachter Deal geplatzt ist aber das obige macht mich stutzig


Der Differenzbetrag wäre max. 1.000 Euro gewesen. Wirklich maximal!

Ich hätte einfach einen Vorvertrag machen sollen. Tja, man lernt nie aus!!!!!!

Grüße, Sabine


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15 Jahre 3 Monate her #16 von just for fun
just for fun antwortete auf Re: Mündliche Kaufzusage als Vertrag?
Das mit dem Vorvertrag ist zwar nicht schlecht, aber die einzige Möglichkeit ist eine hohe Anzahlung. Ich spreche da aus Erfahrung - habe vor noch nicht allzulanger Zeit den Terracan von meiner Besseren Hälfte verkauft. Anschliessend hätte ich ein Buch darüber schreiben können, was da alles so abgeht (wäre bestimmt ein Bestseller geworden). Kopf hoch und nochmal annoncieren. Wünsch Euch viel Glück

Viele Grüsse,
Klaus (just for fun)

PU - Fahrer seit 1986
D 40 mit Six Pac

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15 Jahre 3 Monate her #17 von stein1101
stein1101 antwortete auf Re: Mündliche Kaufzusage als Vertrag?
Hallo !
Also ich bin zwar mehr mit dem österr. Recht auf du, aber das dt. BGB ist dem öster. AGBG doch sehr ähnlich!
Ein Kaufvertrag ist ein sog. Konsensualvertrag und kommt mir Einigung über Ware und Preis zustande. Wenn der Preis noch variabel war, wird das irgendwie schwierig. Wer sollte den Preis festsetzen? oder es war ein (unwiderrufliches??) Kaufanbot des Kaufinteressenten, aus dem durch einseitige Annahme des Verkäufers der Kaufvertrag zustande kommt?

Naja, soweit zur Juristerei.
2. Frage ist und bleibt die Beweisbarkeit. War wer dabei??

Wann ja, dann Nachfrist zur Bezahlung und Abholung setzen bei sonstigem Vertragsrücktritt unter Schadenersatzvorbehalt.
Einen allfällgen Mindererlös sowie wie Unkosten mit dem neuerlichen Verkauf dann zumindest anwaltlich einmahnen und bei vorhandenen Zeugen des Verkaufs auch einklagbar.

3) und wenn du auch Recht bekommst bleibt immer noch die Frage, ob die andere Seite war hat. Denn was hilft ein Urteil das du dir dann aufs Clo tapezieren kannst.

Kenne solche Sachen leider aus meinem Beruf nur allzu gut.

Also: ALLES GUTE jedenfalls
Martin

nun: Bremach T-Rex mit Maltec-Kabine

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Cappuccino

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15 Jahre 3 Monate her #18 von Reini

Cupid schrieb: Mündliche Kaufzusage als Vertrag?

Das Thema meiner allerersten Jura-Vorlesung vor 29 Jahren...klare Antwort damals wie heute: JA!!!
Zumindest theoretisch... :?

In der Praxis aber nur schwer nachweis- und somit auch kaum einklagbar, ohne klare Preisabsprache sowieso nichtig und somit letztlich genau so viel wert wie ein schriftlicher Vertrag, den Du versehentlich zum Ofenanzünden genommen hast.

Selbst ein schriftlicher und inhaltlich absolut wasserdichter Vertrag schützt einen nicht davor, am Ende trotz Prozessgewinns ganz tief in die Röhre zu gucken. Ein paar hundert Euro Anzahlung auf den Tisch des Hauses sind leider das Einzige, was einen Käufer zuverlässig bei der Stange hält. Dann muss man sich auch keine Gedanken machen, ob der Vertagspartner zuverlässig und vertrauenswürdig ist oder nicht.

Grüße aus 'm Wald,

Reini (inzwischen mit weißer Würstchenbude unterwegs)

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