Frage WAECO Kompressor Kühlbox Eigenbau

Hallo Forumsmitglieder,
unter Euch sind doch einige Technikspezialisten

Ich habe für gute Freundin eine Kühlbox gebaut, da für Standardboxen kein geeigneter Platz war.
Dazu haben wir das Aggregat WAECO ColdMachine 54 mit Verdampfer VD2 besorgt, eine tolle Box mit rund 50L Inhalt und einer 50mm Isolierung mit Styrodur-Platten gebaut.
Alles angeschlossen nach Plan wird auch der Verdampfer raach kalt bis zur Kristallbildung; in der Box allerdings sinkt die Temperatur nicht unter 15°, auch wenn der Termostat auf max gestellt wird.

Ich habe keine Ideen mehr. Vielleicht jemand von Euch ??

DANKE schon jetzt für Eure guten Ideen

Grüße
Martin

Hallo Martin,
du schreibst, der Verdampfer wird so kalt, dass sich Eis darauf bildet. Dann kühlt er doch. Nur die Luft in der Box wird nicht kalt. Vielleicht ein Montagefehler? Ist der Verdampfer vielleicht zu niedrig in der Box montiert?
Eisbildung kann natürlich auch an hoher Luftfeuchtigkeit liegen und er kühlt einfach nicht genug. Dann kommen all die Fehlermöglichkeiten in Frage, die mit dem Kühlmittel zusammen hängen.
Zuwenig Kühlmittel, Knick in der Leitung, Verschmutzung in der Leitung, falsche Position des Kompressors, Wärmeableitung ungünstig, ......

Gruß, Bernhard

Hallo Rudi, hallo Bernhard,

danke erstmal für Eure Anregungen.

Also beim Einbau ist kein Kühlmittel ausgeronnen. Die Kupplungen sind dicht.


Ich werde mal die Überflächentemperatur des Verdampfers (der übrigens knapp unter der Oberkante sitzt) messen.

Wie kann ich überprüfen, ob der Kühlmittelfluss unterbrochen/behindert ist?

Wegen eines Knicks werde ich nochmals prüfen, Schmutz kann eigentlich keiner in der Leitung sein, denn die wird ja erst mir dem Zusammenschrauben der Kupplungen geöffnet.

(Vollhermetischer Kompressor mit Steuerelektronik und integriertem Unterspannungsschutz, Unterspannungsabschaltung, elektronischer Verpolungsschutz, dynamisch belüfteter Drahtrohrkondensator, selbstdichtende Ventilkupplungen)

Kompressor sitzt hinter und unterhalb der Kühlbox, ist das ev schlecht? Für die Abluft haben wir noch zusätzlichen Ventilator mit Außengitter eingebaut.

Ich mach heut mal Fotos

LG
Martin

Kannst du den Thermostat übebrbrücken? Der könnte ja auch eine Macke haben. Oder den Fühler vorsichtig erwärmen,so dass der die Innentemperatur nicht misst?
Gruß, Bernhard

Hallo Bernhard, hallt Rudi,

so, jetzt bin ich wieder von der Kabinenbaustelle zurück (hab da ja auch noch anderes zu machen )

Hab die Kühlbox nochmals getestet. Läuft anscheinend einwandfrei. Verdampfer hat -1°, vorne in der Box werden es aber nicht weniger als 12° (auch nicht nach 2 h Laufzeit)
wenn ich den Thermostat auf das erste Drittel stelle (ca), dann schaltet es das Aggregat aus und später wieder an;
scheint also zu funktionieren. Temperatur in der Box nix besser.

Was mir noch aufgefallen ist:
die Kühlleitung vom Aggregat bis zum Eingang in die Box ist ganz bzw teilweise vereist (s-3mm dick9. Ist das normal?

Kompressor selbst wird relativ warm (gerade noch mit der Hand anzugreifen), Bekommt aber gut Luft und vor allem haben wir ja- wie erwähnt- aus diesem Raum extra einen Abluftkanal mit Zusatzventilator nach draussen gebaut.

Hier die Ansicht der Box innen mit Verdampfer:



und so sieht es unter der Box aus (ist leider unscharf und ziemlich dunkel geworden, hab aber derzeit nix besseres bei der Hand)
Das ist der Raum, wo dann die PortaPotti hinkommen soll.

Irgendwer noch Ideen?

ich bin ratlos

Martin

Hallo Martin,

könnte mir gut vorstellen, dass an Deiner Vermutung was dran ist:

Kompressor sitzt hinter und unterhalb der Kühlbox, ist das ev schlecht?

Wenn man etwas "gerade noch mit der Hand anfassen kann" ist es schon sehr heiß.
Wie viel Abstand ist denn zw. Kompressor und Box-Unterteil?

Evtl. kämpft der Kühl-Kompressor verzweifelt gegen sich selbst und verliert?
Und der Lüfter reicht einfach auf Grund der geringen Abstandes nicht aus.

Erstmal danke für´s Mitdenken !

BiMobil schrieb:
Erstmal ein Lob ,tolle Arbeit,schaut gut aus die Box.

Danke, meine gute Freundin ist Miteigentumerin eines Kunststoffverarbeitungsbetriebes, die machen lauter so Zeug.
Dort arbeite ich übrigens auch an den Kabinen, hab dort auch schon meine ausgebaut
Der Kuststoffteil stammt also nicht aus meiner Hand, Rest schon.

BiMobil schrieb: das Thermometer funktioniert aber schon ?????

Meinst Du das Thermostat oder echt den Thermometer ? also wir haben einen eingebaut (den Fühler) und jetzt zu Testzwecken noch einen normalen Kühlschrankthermometer reingelegt.

BiMobil schrieb: wie ist die Einschaltdauer bzw. Ruhephase des Kompressors.
in der Regel 1 Stunde Lauf ,dann sollte um die 5 Grad drin sein.
dann sollte er alle 15 Min für 5 Min. laufen.

Wie gesagt, wenn ich das Thermostat auf mehr als ca halbn aufdrehe, schaltet der Kompressor auch 2 h nicht ab !

BiMobil schrieb: gerade noch anfassbar ist definitiv zu heiß.
der Ventilator im Drahtkondensator (ist hoffentlich einer drin) läuft.??

der serienmäßgie Ventilator läuft, ja
naja, verbrennen tu ich mich nicht, schätze so ca 35 -40°- wie heiße Badewanne

BiMobil schrieb: und wenn ich richtig verstanden habe hast du einen zus. Vent. in den Abluftkanal eingebaut.
sind die richtig gepolt ,nicht das einer raus-der andere rein bläst.

der Abluftkanal entlüftet den Raum, in dem der Kompressor steht nach oben und über den zusätzlichen PC-Ventilator nach draußen, auch der bläst nach draußen.

BiMobil schrieb: Sorry für die blöden Fragen, ist aber alles schon vorgekommen.

keine Frage ist zu doof, wir suchen ja nach Fehlern

BiMobil schrieb: das die Zuleitung vereist, ist eigentlich o.k. ist aber bei mir mit so einem Heizungs-Isoschlauch umwickelt.

könnt ich vielleicht auch noch versuchen, auch wenn ich kaum mehr dazukomme

BiMobil schrieb: nochmal zum Thermostat , wo hast du den Drahtfühler montiert ??
der sollte die letzten 10 -15 cm direkt am Verdampfer montiert sein.

Das Thermostat habe ich außerhalb (knapp neben der Box) montiert, der Fühler geht seitlich in die Box hinter den Verdampfer und ist dort an der vorgesehenen Stelle angeklemmt. berührt aber den Verdampfer nur auf ca 2-3cm (so steht´s auch in der Anleitung)

BiMobil schrieb: der Deckel dichtet schon anständig ab ???

noch nicht 100%ig, da die Verschlüsse noch fehlen, aber das kann doch kaum so viel ausmachen. Außerdem hat Susi das auch schon mit Gewichten drauf probiert.

Also weitersuchen .....

Hi Martin,
hast du die Temperatur mal unterhalb des Verdampfers gemessen? Da ist in der Box ja noch eine Vertiefung.
Kalte Luft ist schwerer und fällt nach unten. Vielleicht wirkt der Absatz unter dem Verdampfer wie eine Kältewanne und es gibt wegen der Länge der Box nur wenig Luftaustausch nach vorne. Auf dem Foto sieht es so aus, als würde die Unterkante des VD 02 bis in die Wanne hineinragen. Hast du mal in diesem 'Loch' die Temperatur gemessen? Wenn der Verdampfer bei -1 Grad C ist, sollte es da auch nicht viel wärmer sein.
Stell doch einfach mal einen Ventilator in die Box und schau, was dann passiert.
Wenn Kompressor und Kühlmittel nicht das Problem sind, könnte der Verdampfer bei einer ungünstig dimensionierten Kiste zu wenig Leistung bringen?
Allerdings frage ich mich, ob -1Grad C direkt am Verdampfer zu wenig ist. Müsste der nicht direkt an der Oberfläche und im Dauerlauf deutlich kälter werden? Das würde wieder die Theorie mit dem Kühlmittel stützen. Schwierig, so eine Ferndiagnose.

Noch eine Idee, um das Problem einzukreisen:
Staple mal eine Schicht Kühlakkus mit - 18 Grad frisch aus der TK an der Wand vor dem Verdampfer und schau dir nach 1/2 und 1 Stunde den Temperaturverlauf in der Box an. Und dann das Gleiche, nur mit Kühlakkus an der Frontseite.
Gut für den Test wäre, wenn du mehrere Thermometer in der Box verteilst. Noch besser wären welche mit Fernanzeige, dann muss der Deckel nicht immer geöffnet werden. Statt den Deckel hochzuheben, würde ich für Tests ein ausreichend großes Styroporstück oben drauf legen und für Messungen und Änderungen des Versuchsaufbaus vorsichtig zur Seite wegschieben. Dann sind weniger Verwirbelungen in der Box und der Luftaustausch ist geringer.

Viele Grüße, Bernhard

Strömungen in Gasen sind eine verdammt komplizierte Sache. Meteorologen sprechen von austauscharmen Wetterlagen
Aber gibt es sowas auch in einer Kühlbox?

Gruss, Bernhard

-1° scheint mir aber auch was wenig.
In den meisten Kühlschränken ist der Verdampfer ja als kleines Gefrierfach ausgelegt. -18°macht das sicher nicht, aber die -7...-10° denke ich schon. Habs allerdings noch nie nachgemessen.
Mir scheint doch ein Problem im Kältekreislauf zu sein. Da muss wohl doch mal ein Fachman bei gucken.

danke vorerst einmal

werde das mit den Kühlakkus mal probieren

gute Nacht
Martin

Hallo Martin

eine schöne Kühlbox hast du da gebaut, alle Achtung.

Mir ist bei der Reparatur eines Kompressorkühlschrankes (von einem Reisecar) einmal etwas
ähnliches passiert. Ich hatte zuviel Kältemittel aufgefüllt, nicht viel, aber bei einem so
kleinen System kann sich das schon auch so auswirken, dass die Kühlleistung wieder abnimmt.

Stell dir das so vor: Der Kompressor baut Druck auf (hohe Temperatur). Über die Druckleitung
(sollte isoliert sein, dass das Medium keine Temperatur verliert) wird das Gas vor dem
Verdampfer im Expansoinsventil entspannt. Bei so kleinen Kühlboxen ist das auch einmal nur
Verengung (Drossel) vor der Verdampferschlange. Dort soll sich das Medium entspannen und sorgt
dadurch für die Temperaturabsenkung (=Druckabsenkung). Was ist jetzt wenn sich in der Leitung
zum Kompressor ein Rückstau bildet und sich das Gas "am falschen Ort" entspannt? Die Rücklauf-
leitung sollte niederen Druck haben (=niedere Temperatur) und muss nicht zwingend Isoliert sein,
höchstens das sich kein Kondenswasser bildet.

So getrennte Systeme habe oft ein bisschen zuviel Kältemittel "voreingebaut" weil man kann ja
immer noch etwas ablassen.........

Das kommt schon gut

So long

Zodiac

Danke nochmals an alle Mitdenker !


@Zodiac:

kann ich aus Deinen Ausführungen irgend was entnehmen, was ich tun kann ?

Ich werde doch einmal den Versuch mit den Kühlakkus machen und dann wieder berichten.

Vielleicht ruf ich auch nochmal bei WAECO an oder gleich bei Danfoss, dem Hersteller des Kompressors.

Das Teil muss zum Laufen zu bringen sein

Martin