Info Brauche dringend Hilfe wg. TÜV

Hallo zusammen,
brauche dringend Hilfe zum Thema Befestigung und Eintragung der WoKa. :help:
Ich habe schon die diversen Beiträge zum Thema Befestigung durch.
Meine Frage: Gibt es irgendwelche Vorschriften in Deutschland, wie die Kabine befestigt sein muß.
Hintergrund:
In unserem Schein ist eingetragen sinngemäß: bei Betrieb mit WoKa keine Anhängebetrieb erlaubt. Dieses (inkl. Größe der Woka) war vom Vorbesitzter, der den Dodge erstmals in D zugelassen hat so eingetragen, da die Woka ca. 1,5 m Überhang hatte. Wir wollten das mit dem Anhängerbetrieb nun beim TÜV ändern lassen, da unsere WoKa nur 30 cm übersteht.
Aussage vom TÜV: Das kann nicht so einfach geändert werden. Die neue Wohnkabine muss eingetragen werden, dazu nötig: Wiegekarte, da das Gewicht auf dem Typenschild nicht akzeptiert wird.
Unser Hinweis, das die WoKa doch eigentlich Ladung sei, meinte er, dass dies nicht so ist und als Wohnkabine inkl. Größe eingetragen werden muss, da wir mit Wohnkabine ein Wohnmobil sind und dann auch 160 kmh fahren könnten. (Ist für mich völlig unlogisch, da unser Dodge ein LKW ist über 3,5 to und somit nix mit 160 kmh) :screwy:
Wiegen erledigt, gewichtsmäßig keine Probleme, da unser Dodge ein zul. GG von 5,5 to hat. Also dieser Punkt geklärt.
Aber der TÜV Prüfer möchte sich die Befestigung noch ansehen und will sich noch schlau machen, da er von PU's mit WoKa keine Ahnung hat. :Teufel:

Daher meine Frage, ob es über die Befestigung irgendwelche Vorschriften gibt, ob man z.B. mit zulässigen Gurten und kraftschlüssiger Verbindung zum PU die WoKa befestigen kann?
Wir haben jettz Befestigung vorne: 2 x Edelstahlwinkel 150 x 150 x 250 mm, 10 mm stark auf der Ladefläche mit je 2 x M12er Bolzen, Scherkraft ca. 1,2 to auf der Ladefläche befestigt und unterhalb der Ladefläche mit entsprechenden Muttern und 50 mm VA Unterlegscheiben gesichert, Befestigung des Gurtes an einer durch den Winkel durchgeschraubten Augenschraube - Zugkraft 1,2 to - mit entsprechend dimensionierten 50 mm VA Unterlegscheiben gesichert. Gegen das seitliche Verrutschen wurde jeweils rechts und links vorne von der Kabine ein ebensolcher zierlicher Winkel in gleicher Art befestigt.
An der Kabine wird der Gurt in einer an den Befestigungswinkeln der Stützen durchgeschraubten und gesicherten Augenschraube befestigt.
Die hintere Befestigung der Kabine erfolgt ebenfalls an 2 solcher Augenschrauben, die von unten durch die Befestigung der Stützen durchgeschraubt und im Inneren der Kabine mit VA Unterlegplatten 50 x 100 mm, 5 mm stark gesichert sind.

Hat jemand Erfahrung mit TÜV Eintragungen und o.g.
Viele Grüße
Jutta

1. TÜV wechseln !
2. Welcher Dodge ?
3. Bilder , so ist das sehr schwer vorzustellen.
4. Kann als Ladung gefahren werden , oder eingetragen, beides möglich.

Gruss Bernd

wie sieht das eigentlich Versicherungstechnisch aus, wenn Sie als Ladung zählt?

bergaufbremser schrieb: 1. TÜV wechseln !
2. Welcher Dodge ?
3. Bilder , so ist das sehr schwer vorzustellen.
4. Kann als Ladung gefahren werden , oder eingetragen, beides möglich.

Gruss Bernd

Hallo Bernd,
Es handelt sich um einen 3500 Dually.
Bilder kann ich morgen einstellen.
Lt. TÜV, der aber nach eigener Aussage von PUs mit WoKa keine Ahnung hat, gilt eine WoKa grundsätzlich nicht als Ladung.
Gruß Jutta

Eine nicht eingetragene WoKa ist auf jeden Fall LADUNG !!! Weil sie ja nicht eingetragen ist, und somit nicht zum Fz. oder zur Fahrzeugausrüstung gehört.
Eine WoKa muss nicht eingetragen werden !

Ich würde die alte WoKa austragen lassen. Dann kannst Du aufladen und dran hängen was die StVO erlaubt.

Wie sollen wir Leien wissen was dem geschultem Tüv Prüfer zur richtigen Kabinenbefestigung vorschwebt?
Ich würde die Kabine nicht austragen lassen sondern von einem "fachkundigem" TÜV Prüfer die Daten ändern lassen.

Seh gerade wo ihr wohnt - wenns da weiter Probleme gibt, fahrt zum Büsching nach Sulingen :!:




Gruss Bernd

Das kommt auch ein bisschen darauf an, was Du willst.
Soll das Auto LKW bleiben und eine alte Kabine ist eingetragen, muss die raus.
Soll das Auto mit der neuen Kabine WoMo werden, geht den TÜV die Befestigung sehr wohl etwas an.
Beim LKW (ohne Eintragung) ist das hier maßgebend:
www.ladungssicherung.de/1__rechtliche_grundlagen

...
3. Bilder , so ist das sehr schwer vorzustellen.

Hallo Bernd,
so sieht die Befestigung aus:













Weiterhin muss der Dodge schon ein LKW bleiben, da wir damit unser Boot mit 5,2 to ziehen dürfen.

Erisch schrieb: Das kommt auch ein bisschen darauf an, was Du willst.
Soll das Auto LKW bleiben und eine alte Kabine ist eingetragen, muss die raus.
Soll das Auto mit der neuen Kabine WoMo werden, geht den TÜV die Befestigung sehr wohl etwas an.
Beim LKW (ohne Eintragung) ist das hier maßgebend:
www.ladungssicherung.de/1__rechtliche_grundlagen

Absolut richtig :!:


Ansonsten:
Die wohl vordere Befestigung (erstes Bild) -

wenn die nur in der Ladebodenfläche ist, ohne Rahmenteile zu erfassen,
dann führt das auch mit Gegenplatte irgendwann zu Rissen, (eigene Erfahrung)
die man durch die Ladenflächenwanne nicht sieht.

Zu den Ringösen allgemein -

die täuschen optisch mehr Tragfähigkeit vor als sie tatsächlich haben.
Siehe
www.spannfix-shop.com/produkte.php?cat=1421
www.hebezone.de/frameset/content/proddat/500/542_rbs.shtml
www.ganter-griff.de/?cmd=normblatt&guid=...&LCID=1031&pageID=14

Sollten die nach neuester Norm sein, sieht es ein wenig besser aus,
ansonsten ist aus diesem Grund die hintere Befestigung ganz sch..............lecht.


Gruss Bernd

Ansonsten:
Die wohl vordere Befestigung (erstes Bild) -

wenn die nur in der Ladebodenfläche ist, ohne Rahmenteile zu erfassen,
dann führt das auch mit Gegenplatte irgendwann zu Rissen, (eigene Erfahrung)
die man durch die Ladenflächenwanne nicht sieht.
Hier magst Du Recht haben, aber für unsere Zwecke - Fahrt mit Kabine nur kurzfristig, max 1000 km/Jahr - wird es für dieses Jahr denke ich reichen.

Zu den Ringösen allgemein -
die täuschen optisch mehr Tragfähigkeit vor als sie tatsächlich haben...

Unsere Ösen täuschen nix vor, da es zugelassene Rettungsösen aus dem Fassadenbau sind, die je eine Scherkraft von 1,2 to haben.
Ich denke, diese 4 Ösen sollten unsere Kabine schon halten.
Zumal wir noch eine Antirutschmatte komplett unter der Kabine haben.
Unsere Kabine kann außerdem in keine Richtung (außer nach oben) Beschleunigung aufbauen, da sie re und li durch die Ladewand und vorne durch die Winkel fixiet ist.

Gruß
Jutta

Rettungsösen aus dem Fassadenbau sind, die je eine Scherkraft von 1,2 to haben

Dann iss ja gut.
Wie die Scherkraft gemeint ist



Gruss Bernd

Du solltest die Ringösen aber trotzdem noch drehen. Sie sitzen schlicht falsch. Keine Ahnung wie ich das beschreiben soll. Dreh sie einfach so weit, dass der haken mit dem Ring eine flucht bildet.

Das A&O bei der ladungssicherung sind diese 0,8 g, das ist die Beschleunigung/Verzögerung, die die Ladungssicherung leisten muss
Statisch ist das fast die doppelte Last, Dynamisch ist es noch viel mehr.

Das musst Du Dir mal von einem ausgebildeten Ladungsspezi erklären lassen,
daraus ergibt sich dann alles Weitere.
Gefühlsmäßig würde ich sagen, dass Du mit diesen offenen Haken und den Blechlaschen NUR im Bodenblech und den sehr schrägen, flachwinkligen hinteren Spanngurten hoffnungslos unterdimensioniert bist.
Besser als Haken sind Gurte mit Schäkeln, die gehen auch nicht verloren.
Bei der Dimensionierung spielt die Länge der Transportstrecke KEINE Rolle
111Dark hat sich in einem seiner Beiträge mal als Kenner geoutet, frag ihn doch mal.

Es ist keine eBay APP ID und/oder Cert ID definiert in der Kunena-Konfiguration.Es ist keine eBay APP ID und/oder Cert ID definiert in der Kunena-Konfiguration.Es ist keine eBay APP ID und/oder Cert ID definiert in der Kunena-Konfiguration. diese Teile kannst du an die hintere Stossstange machen.

diese kommen vorne an den Ramen (Baujahr musst du ggf ändern bei der Suche)
und die fastguns nutzt du um die Kabien am Fahrzeug zu befestigen.
Du kannst das ganze auch anders zusammen"stoppeln" um ein paar Mark zu sparen, aber letztlich ist das ca was du brauchst.

gibts auch beim Jens im Wohnkabinencenter, wenn ich mich nicht Irre.

Ich kann auch nur sehr für die vom Zobelix empfohlenen Torklift-Halter und Fastguns plädieren, das funktioniert bei uns sehr gut. Torklift wird einfach an den Rahmen geklemmt bzw. an vorhandene Bohrungen angeschraubt und muss deswegen passend zum Fahrzeug bestellt werden.

Die Ausleger, an denen die Fastguns eingehängt werden, sind nur aufgesteckt und können wie eine abnehmbare AHK abgenommen werden, wenn die Kabine nicht drauf ist. Man sieht dann praktisch nichts mehr davon.

Es gibt die Torklift-Halter auch für hinten (statt der Happijac-Knöpfe).

Ob das das verwaltungstechnische TÜV-Problem löst, ist eine andere Frage. Es ist aber auf alle Fälle sicherer und komfortabler als die Spanngurtlösung. Und die meisten Amis fahren so mit ihren (oft noch größeren und schwereren) Kabinen durch die Gegend. Es hält jedenfalls beim Überschlag...


www.torklift.com/fastguntestimonials.php#gottorklift

Ich würde auf jeden Fall jemanden suchen, der sich mit der Materie auskennt und weiterhelfen *will* anstatt zu mauern.

Viele Grüße
Jörg

Und noch Bilders







Befestigung am Rahmem, von unten senkrecht nach oben fotografiert




hinten




Gruss Bernd

jfk schrieb: wie sieht das eigentlich Versicherungstechnisch aus, wenn Sie als Ladung zählt?

Laut der Aussage diverser Versicherungen ist Ladung nicht mit dem Fahrzeug versichert. (Wir haben z.B. bei unserem Sprinter eine extra Transportversicherung abgeschlossen) und die WoKa haben wir auch extra mitversichert.
Gruß
Jutta

Es gibt Versicherungen, die das Gespann als Wohnmobil versichern - unabhängig davon, ob die Wohnkabine eingetragen ist oder nicht. Die Kabine ist dann sowohl auf- als auch abgesetzt mitversichert.

Die Forumssuche sollte dazu eigentlich eine Menge Infos liefern.

Viele Grüße
Jörg